Volgens het screenshot Engels, maar ik weet niet of de app automatisch de taalkeuze van de iPhone overneemt en dan Nederlandse teksten laat zien. Misschien reageert de ontwikkelaar zelf nog even.
Matt
Nou kijk dit is zeker iets voor mij. Ik vind het wel jammer dat het een badjas is.
Moeten we ook op de iPhone al verder gaan met het doelloos verkondigen van het Christelijke geloof? Als ik zulk soort verkondigingen wil horen, kijk ik wel politiek 24 met een kabinet dat ons teruggooit in de denksferen van de jaren 50 (en toen hadden ze nog geen iPhones 😉 )Ik kreeg vandaag ook al een brochure in de bus die creationisme geloofwaardiger acht dan evolutionisme. Beetje ongeloofwaardig, niet?
Ik acht een ieder wel vrij om z’n eigen keuzes te maken, maar als ze me opgedwongen worden pas ik toch echt. Sinds wanneer zijn Christenen veranderd in Jehova’s getuigen?
Origineel geplaatst door ikkieman Moeten we ook op de iPhone al verder gaan met het doelloos verkondigen van het Christelijke geloof? Als ik zulk soort verkondigingen wil horen, kijk ik wel politiek 24 met een kabinet dat ons teruggooit in de denksferen van de jaren 50 (en toen hadden ze nog geen iPhones )Ik kreeg vandaag ook al een brochure in de bus die creationisme geloofwaardiger acht dan evolutionisme. Beetje ongeloofwaardig, niet?Ik acht een ieder wel vrij om z’n eigen keuzes te maken, maar als ze me opgedwongen worden pas ik toch echt. Sinds wanneer zijn Christenen veranderd in Jehova’s getuigen?
Word je dan gedwongen om dit te kopen? komen er mensen aan de deur om je dit aan te smeren?
Dit is gewoon voor de mensen die er behoefte aan hebben. je bent niet verplicht ofso om het te kopen
@ikkieman: Lol.. Volgens mij biedt deze site geen ruimte voor ‘iphone-irrelevante’ discussies.. Daarbij wordt jij hier niks opgedrongen. Maar in het kader van je tekst; ik minacht gristenen (ik mag toch hopen dat dit spellingsverschil niet relevant is voor de boodschap) ook eur..
ikkieman
@j00st: en @Schaap:
Ik weet dat ik niks hoef te kopen (blij van). Sorry dat ik dit impliceerde, niet mijn bedoeling. Als mensen het willen kopen, primabest. Echter, dit is een van die apps die ik liever niet in een gezelschap onder m’n neus gedrukt krijg. Ik denk dat ik dan m’n iFart erbij zou pakken. 😉
Overigens minacht ik bijna niemand voor zover ik weet.
Voor de goede orde; ik minacht ze niet als mens, maar ze hebben een denkkader dat ik als inferieur beschouw (tov atheistn).. het gebrek aan praktisch gedogen (let op t ontbreken van t woord respect) van andersdenkeden maakt ze minderwaardig.. als gristenen de kans hebben zullen ze hun morele denkkader ook opdwingen aan ons..
(((BEAR)))
prima app toch voor mensen die hier iets aan hebben?
laat ze lekker, er gingen al een paar islam apps en bible apps aan vooraf, dus zo vreemd is dit niet in de appstore naar mijn idee.
oeps dat stond er al…had ik niet gelezen…sorry
Trouwens als een niet-christen keihard loopt te blaten dat God niet bestaat of onzin is, dan verkondig je toch ook iets?
het is maar wat je zelf gelooft.
j00st
Origineel geplaatst door (((BEAR))) Trouwens als een niet-christen keihard loopt te blaten dat God niet bestaat of onzin is, dan verkondig je toch ook iets?
Iets verkondigen, dat klopt. Maar waar is hier sprake van in deze enkele comments?
Yep, al draag je als gristen natuurlijk wel een collectieve verantwoordelijkheid voor eeuwen lang extreem geweld, huichelachtig gedrag, morele minderwaardigheid en wat al niet meer..
de term gristenhond is m.i. ook een slechte vergelijking, vanwege het beledigende karakter naar de edele viervoeter.. dat kun je een hond niet aanrekenen
Jelle
Origineel geplaatst door (((BEAR))) prima app toch voor mensen die hier iets aan hebben?
laat ze lekker, er gingen al een paar islam apps en bible apps aan vooraf, dus zo vreemd is dit niet in de appstore naar mijn idee. oeps dat stond er al…had ik niet gelezen…sorryTrouwens als een niet-christen keihard loopt te blaten dat God niet bestaat of onzin is, dan verkondig je toch ook iets?
het is maar wat je zelf gelooft.
Precies. Leven en laten leven. Kopen of niet kopen.
Origineel geplaatst door Jelle Origineel geplaatst door Jean-Paul Horn@j00st – Joost, ik wil je ernstig adviseren je mening te matigen of deze ergens anders te verkondigen.Of iig het uiten ervan.
Ja idd, als de ontwikkelaar aan zichzelf vraagt: “what would jesus say” dan dnk ik dat jezus de applicatie gratis had gemaakt;)
peter
Origineel geplaatst door j00st Origineel geplaatst door ikkiemanOverigens minacht ik bijna niemand voor zover ik weet.Voor de goede orde; ik minacht ze niet als mens, maar ze hebben een denkkader dat ik als inferieur beschouw (tov atheistn).. het gebrek aan praktisch gedogen (let op t ontbreken van t woord respect) van andersdenkeden maakt ze minderwaardig.. als gristenen de kans hebben zullen ze hun morele denkkader ook opdwingen aan ons..
Zucht…. even afgezien van je boodschap: ‘t Is opdringen of dwingen. Maak trouwens eerst eens zinnen, die niet ook bol staan van de tikfouten, en wees doe dan intellectueel.
Zweitse
En ik maar zitten wachten op een App met de evolutieleer.
Heb ik weer 😉
Gelukkig mag er een App zijn die Islam quotes bevat, gelukkig mag er een App zijn die Joodse wijsheden verteld. Gelukkig mag er een App zijn die uitspraken van Jezus verteld.
Wil jij ze niet hebben, installeer je hem niet. Simpel, dat is vrijheid van meningsuiting. Niets wordt je gedwongen.
Dus ga niet zielig in een hoekje staan en zeggen dat je gedwongen word om christelijke uitspraken over je heen te krijgen.
junero
nou jaa
gelovigen worden nog altijd en overal beroofd van hun geld of het nou religietourisme is of iphone applicatie
oww ja mensen die nou gaan zeggen wat is nou 79 cent, eerst maar nadenken of deze app het waard is , op internet kun je heel bijbel gratis lezen en zelfs gratis laten bestellen zelfs
j00st
Origineel geplaatst door Jean-Paul Horn Joost, ik wil je ernstig adviseren je mening te matigen of deze ergens anders te verkondigen.Of iig het uiten ervan.
Helder. Dank Jean-Paul voor de correcte, fatsoenlijke reactie.
Thaurin
Zoals Richard Dawkins zou zeggen: God bestaat hoogstwaarschijnlijk niet.
Wouter
Apart dat Jezus afgebeeld wordt als een blanke, enigszins roodharige man, terwijl hij uit het midden oosten kwam…
Gert
Origineel geplaatst door j00st Voor de goede orde; ik minacht ze niet als mens, maar ze hebben een denkkader dat ik als inferieur beschouw (tov atheistn).. het gebrek aan praktisch gedogen (let op t ontbreken van t woord respect) van andersdenkeden maakt ze minderwaardig.. als gristenen de kans hebben zullen ze hun morele denkkader ook opdwingen aan ons..
Tolerantie is ook niet jouw eigen middle name zo te zien.
Jouw argument gaat namelijk helemaal niet over het christelijke denkkader, maar over hoe christenen zich volgens jou gedragen.
Dus het onderscheid dat je zegt te maken tussen minachten van ideeen vs minachten van mensen, maak je eigenlijk helemaal niet.
Volgens mij heeft Gristus hier iets moois over gezegd over een splinter in andermans oog en een balk in dat van jezelf.
Wij atheisten noemen dat Pot Verwijt Ketel.
j00st
@Gert: Ik kan mij voorstellen dat je dat zegt. Alleen mis je iets. Het morele sprookjeskader dat veel christenen hanteren zien zij als absoluut. Natuurlijk zijn er dingen waar anders mee om wordt gegaan, maar de belangrijkste normen zien ze als absoluut. Niet alleen voor zichzelf maar ook voor andersdenkenden. Als iemand bv morele problemen heeft met abortus, dan moet iemand aar vooral proberen niet mee in aanraking te komen. Prima, maar ‘t kan niet zo zijn dat je dat kader dwingend aan andersdenkenden wilt opleggen. En dat is het verschil.
Ik gedoog ieders mening, daar moet ook ruimte voor zijn. Zolang het niet wordt opgelegd aan anderen! Ik vind het cijfer 4 misschien wel groen, maar ik zal dat te nimmer opleggen aan jou. Dat is het verschil dus..
Ps. sorry JP, even ter verduidelijking voor Gert. het zal blijven bij herhalen en geen nieuwe dingen zeggen…
Rob
Opvallend dat een bericht over een jezus dingetje meteen verhitte discussies oplevert. Je merkt ook dat het nog steeds een beetje not-done is om het christendom af te vallen. Ging het hier echter over scientology o.i.d. dan gaan alle sluizen open en mag ineens alles, want dat is een sekte en het christendom niet…
Thaurin
Origineel geplaatst door Rob Opvallend dat een bericht over een jezus dingetje meteen verhitte discussies oplevert. Je merkt ook dat het nog steeds een beetje not-done is om het christendom af te vallen.
Precies! De vraag is dan ook: verdient een religieuze overtuiging meer respect en tolerantie dan een ander soort overtuiging? Dat zou natuurlijk niet zo moeten zijn. En dan: welke religieuze overtuiging verdient het meest respect? Want laten we wel zijn: ze sluiten elkaar bijna allemaal uit.
Verder vraag ik me nou af of het zo’n goed idee is om een app in de App Store te plaatsen van een man wiens vader hem naar de aarde stuurde met als doel veracht en gemarteld te worden, om vervolgens aan een kruis te worden geslagen omdat twee verzonnen figuren ooit van een verboden vrucht gegeten schijnen te hebben.
Het maakt me verder niet uit, want ik hoef ‘t immer niet te kopen! Maar het zet wel vraagtekens bij Apple’s policies. Is dit soms ook niet “potentially offensive?”
kroket
Ik vind het een grappige applicatie…
Denk dat ze het in amerika hier heel anders over denken.
theo
@joost
Interessante discusssie!
Het verschil tussen wat jij zegt en wat veel religieuze mensen (niet alleen christenen) zeggen hangt af je begrip van waarheid.
Volgens veel religieuze mensen bestaat er een absolute waarheid, en daarmee de implicatie dat wanneer iets voor mij geldt, het ook voor jou geldt. Wanneer je zo denkt is het niet vreemd dat je met andersdenkenden in gesprek wil gaan. Stel ik heb een openbaring dat appels op de lange termijn een dodelijke effect hebben, dan wil ik jou aanmoedingen je appelconsumptie te heroverwegen. Vanuit dit denkkader is dit enkel een daad van liefde naar jou toe.
Jij gaat er echter vanuit dat er geen absolute waarheid is. Wat voor jou geldt hoeft niet voor anderen te gelden. Die appel is voor mij misschien dodelijk, voor jou niet. Je spreekt jezelf helaas wel tegen in jou argumentatie wanneer je zegt dat christenen een ‘sprookjeskader’ hebben. Je maakt hiermee een absolute uitspraak, wat niet past binnen jou denkkader.
Dit is dan ook gelijk het probleem met dit relativistische standpunt. Wanneer je deze doortrekt stuit onherroepelijk op problemen. Een samenleving kan bijv niet bestaan wanneer iedereen doet wat hij/zij goeddunkt. Er zijn bepaalde absolute kaders waarbinnen we goed kunnen functioneren. Dit staat bijv in de grondwet of rechten vd mens. Het is interessant om te zien dat westerse, goed functionerende landen de overeenkomst hebben dat ze gebaseerd zijn om bepaalde absolute grenzen die een vertaling zijn van bijbelse grenzen/waarden&normen.
Thaurin
theo, er zijn zoveel argumenten in jouw post waar ik tegenin wil gaan, maar ik betwijfel of het het waard is in deze draad. Ik ben bang dat niemand deze oude discussie nog leest. Dus ik hou het kort.
Wij functioneren niet goed vanwege een absolute waarheid. De geschiedenis laat toch een heel ander beeld zien. Er moet ook een verschil bestaan tussen bewijs en de afwezigheid ervan. Geloof is gebaseerd op… geloof, en wetenschap op bewijzen. Tot slot, ik hoop niet dat je je normen en waarden op de bijbel baseert, want dan stel ik me weinig goeds voor–tenzij je zelf die delen eruit pikt die je wel goed vindt (op basis van invloeden buiten de bijbel om).
Deze punten wil ik hier niet verder uitbouwen vanwege voorgenoemde reden. Vandaar de beknoptheid.
Origineel geplaatst door theo @joost
Je spreekt jezelf helaas wel tegen in jou argumentatie wanneer je zegt dat christenen een ’sprookjeskader’ hebben. Je maakt hiermee een absolute uitspraak, wat niet past binnen jou denkkader..
Het is een mening. Is het duidelijker voor jouw als ik deze uitspraak bij deze toelicht met de woorden “ik vindt het denkkader een sprookjeskader”?
Origineel geplaatst door theo Een samenleving kan bijv niet bestaan wanneer iedereen doet wat hij/zij goeddunkt. Er zijn bepaalde absolute kaders waarbinnen we goed kunnen functioneren. Dit staat bijv in de grondwet of rechten vd mens.
Zowel het geloof als de wet houdt de moraal hoog. Alleen geeft het geloof de bovengrens van ons zedelijk leven aan, en de wet de ondergrens.
Origineel geplaatst door theo Het is interessant om te zien dat westerse, goed functionerende landen de overeenkomst hebben dat ze gebaseerd zijn om bepaalde absolute grenzen die een vertaling zijn van bijbelse grenzen/waarden&normen.
Dat lijkt me wel een wat onhandige formulering. Europa is niet gebouwd op de kerk: dan meng je politiek en religie. Dat de kerk z’n sporen heeft nagelaten in Europa, dat is wel duidelijk. Net als andere culturele en religieuze groeperingen. Het is die mix waar de huidige normen en waarden uit voortvloeien.
zijn de uitspraken in NL of in engels?
Volgens het screenshot Engels, maar ik weet niet of de app automatisch de taalkeuze van de iPhone overneemt en dan Nederlandse teksten laat zien. Misschien reageert de ontwikkelaar zelf nog even.
Nou kijk dit is zeker iets voor mij. Ik vind het wel jammer dat het een badjas is.
Haha heel komisch 😀
79 cent voor
Misschien is het wel een judopak.
Moeten we ook op de iPhone al verder gaan met het doelloos verkondigen van het Christelijke geloof? Als ik zulk soort verkondigingen wil horen, kijk ik wel politiek 24 met een kabinet dat ons teruggooit in de denksferen van de jaren 50 (en toen hadden ze nog geen iPhones 😉 )Ik kreeg vandaag ook al een brochure in de bus die creationisme geloofwaardiger acht dan evolutionisme. Beetje ongeloofwaardig, niet?
Ik acht een ieder wel vrij om z’n eigen keuzes te maken, maar als ze me opgedwongen worden pas ik toch echt. Sinds wanneer zijn Christenen veranderd in Jehova’s getuigen?
Is het Jesus of Hugh Heffner?
Word je dan gedwongen om dit te kopen? komen er mensen aan de deur om je dit aan te smeren?
Dit is gewoon voor de mensen die er behoefte aan hebben. je bent niet verplicht ofso om het te kopen
Engels… 🙁
Je kan ook niks instellen ofzo
@ikkieman: Lol.. Volgens mij biedt deze site geen ruimte voor ‘iphone-irrelevante’ discussies.. Daarbij wordt jij hier niks opgedrongen. Maar in het kader van je tekst; ik minacht gristenen (ik mag toch hopen dat dit spellingsverschil niet relevant is voor de boodschap) ook eur..
@j00st: en @Schaap:
Ik weet dat ik niks hoef te kopen (blij van). Sorry dat ik dit impliceerde, niet mijn bedoeling. Als mensen het willen kopen, primabest. Echter, dit is een van die apps die ik liever niet in een gezelschap onder m’n neus gedrukt krijg. Ik denk dat ik dan m’n iFart erbij zou pakken. 😉
Overigens minacht ik bijna niemand voor zover ik weet.
Voor de goede orde; ik minacht ze niet als mens, maar ze hebben een denkkader dat ik als inferieur beschouw (tov atheistn).. het gebrek aan praktisch gedogen (let op t ontbreken van t woord respect) van andersdenkeden maakt ze minderwaardig.. als gristenen de kans hebben zullen ze hun morele denkkader ook opdwingen aan ons..
prima app toch voor mensen die hier iets aan hebben?
laat ze lekker, er gingen al een paar islam apps en bible apps aan vooraf, dus zo vreemd is dit niet in de appstore naar mijn idee.
oeps dat stond er al…had ik niet gelezen…sorry
Trouwens als een niet-christen keihard loopt te blaten dat God niet bestaat of onzin is, dan verkondig je toch ook iets?
het is maar wat je zelf gelooft.
Iets verkondigen, dat klopt. Maar waar is hier sprake van in deze enkele comments?
Yep, al draag je als gristen natuurlijk wel een collectieve verantwoordelijkheid voor eeuwen lang extreem geweld, huichelachtig gedrag, morele minderwaardigheid en wat al niet meer..
de term gristenhond is m.i. ook een slechte vergelijking, vanwege het beledigende karakter naar de edele viervoeter.. dat kun je een hond niet aanrekenen
Precies. Leven en laten leven. Kopen of niet kopen.
Of iig het uiten ervan.
Slim, geld verdienen met het geloof!
Dank, nu verduidelijkt.
Ja idd, als de ontwikkelaar aan zichzelf vraagt: “what would jesus say” dan dnk ik dat jezus de applicatie gratis had gemaakt;)
Zucht…. even afgezien van je boodschap: ‘t Is opdringen of dwingen. Maak trouwens eerst eens zinnen, die niet ook bol staan van de tikfouten, en
weesdoe dan intellectueel.En ik maar zitten wachten op een App met de evolutieleer.
Heb ik weer 😉
Beetje jammer…
@ikkieman:
Gelukkig mag er een App zijn die Islam quotes bevat, gelukkig mag er een App zijn die Joodse wijsheden verteld. Gelukkig mag er een App zijn die uitspraken van Jezus verteld.
Wil jij ze niet hebben, installeer je hem niet. Simpel, dat is vrijheid van meningsuiting. Niets wordt je gedwongen.
Dus ga niet zielig in een hoekje staan en zeggen dat je gedwongen word om christelijke uitspraken over je heen te krijgen.
nou jaa
gelovigen worden nog altijd en overal beroofd van hun geld of het nou religietourisme is of iphone applicatie
oww ja mensen die nou gaan zeggen wat is nou 79 cent, eerst maar nadenken of deze app het waard is , op internet kun je heel bijbel gratis lezen en zelfs gratis laten bestellen zelfs
Helder. Dank Jean-Paul voor de correcte, fatsoenlijke reactie.
Zoals Richard Dawkins zou zeggen: God bestaat hoogstwaarschijnlijk niet.
Apart dat Jezus afgebeeld wordt als een blanke, enigszins roodharige man, terwijl hij uit het midden oosten kwam…
Tolerantie is ook niet jouw eigen middle name zo te zien.
Jouw argument gaat namelijk helemaal niet over het christelijke denkkader, maar over hoe christenen zich volgens jou gedragen.
Dus het onderscheid dat je zegt te maken tussen minachten van ideeen vs minachten van mensen, maak je eigenlijk helemaal niet.
Volgens mij heeft Gristus hier iets moois over gezegd over een splinter in andermans oog en een balk in dat van jezelf.
Wij atheisten noemen dat Pot Verwijt Ketel.
@Gert: Ik kan mij voorstellen dat je dat zegt. Alleen mis je iets. Het morele sprookjeskader dat veel christenen hanteren zien zij als absoluut. Natuurlijk zijn er dingen waar anders mee om wordt gegaan, maar de belangrijkste normen zien ze als absoluut. Niet alleen voor zichzelf maar ook voor andersdenkenden. Als iemand bv morele problemen heeft met abortus, dan moet iemand aar vooral proberen niet mee in aanraking te komen. Prima, maar ‘t kan niet zo zijn dat je dat kader dwingend aan andersdenkenden wilt opleggen. En dat is het verschil.
Ik gedoog ieders mening, daar moet ook ruimte voor zijn. Zolang het niet wordt opgelegd aan anderen! Ik vind het cijfer 4 misschien wel groen, maar ik zal dat te nimmer opleggen aan jou. Dat is het verschil dus..
Ps. sorry JP, even ter verduidelijking voor Gert. het zal blijven bij herhalen en geen nieuwe dingen zeggen…
Opvallend dat een bericht over een jezus dingetje meteen verhitte discussies oplevert. Je merkt ook dat het nog steeds een beetje not-done is om het christendom af te vallen. Ging het hier echter over scientology o.i.d. dan gaan alle sluizen open en mag ineens alles, want dat is een sekte en het christendom niet…
Precies! De vraag is dan ook: verdient een religieuze overtuiging meer respect en tolerantie dan een ander soort overtuiging? Dat zou natuurlijk niet zo moeten zijn. En dan: welke religieuze overtuiging verdient het meest respect? Want laten we wel zijn: ze sluiten elkaar bijna allemaal uit.
Verder vraag ik me nou af of het zo’n goed idee is om een app in de App Store te plaatsen van een man wiens vader hem naar de aarde stuurde met als doel veracht en gemarteld te worden, om vervolgens aan een kruis te worden geslagen omdat twee verzonnen figuren ooit van een verboden vrucht gegeten schijnen te hebben.
Het maakt me verder niet uit, want ik hoef ‘t immer niet te kopen! Maar het zet wel vraagtekens bij Apple’s policies. Is dit soms ook niet “potentially offensive?”
Ik vind het een grappige applicatie…
Denk dat ze het in amerika hier heel anders over denken.
@joost
Interessante discusssie!
Het verschil tussen wat jij zegt en wat veel religieuze mensen (niet alleen christenen) zeggen hangt af je begrip van waarheid.
Volgens veel religieuze mensen bestaat er een absolute waarheid, en daarmee de implicatie dat wanneer iets voor mij geldt, het ook voor jou geldt. Wanneer je zo denkt is het niet vreemd dat je met andersdenkenden in gesprek wil gaan. Stel ik heb een openbaring dat appels op de lange termijn een dodelijke effect hebben, dan wil ik jou aanmoedingen je appelconsumptie te heroverwegen. Vanuit dit denkkader is dit enkel een daad van liefde naar jou toe.
Jij gaat er echter vanuit dat er geen absolute waarheid is. Wat voor jou geldt hoeft niet voor anderen te gelden. Die appel is voor mij misschien dodelijk, voor jou niet. Je spreekt jezelf helaas wel tegen in jou argumentatie wanneer je zegt dat christenen een ‘sprookjeskader’ hebben. Je maakt hiermee een absolute uitspraak, wat niet past binnen jou denkkader.
Dit is dan ook gelijk het probleem met dit relativistische standpunt. Wanneer je deze doortrekt stuit onherroepelijk op problemen. Een samenleving kan bijv niet bestaan wanneer iedereen doet wat hij/zij goeddunkt. Er zijn bepaalde absolute kaders waarbinnen we goed kunnen functioneren. Dit staat bijv in de grondwet of rechten vd mens. Het is interessant om te zien dat westerse, goed functionerende landen de overeenkomst hebben dat ze gebaseerd zijn om bepaalde absolute grenzen die een vertaling zijn van bijbelse grenzen/waarden&normen.
theo, er zijn zoveel argumenten in jouw post waar ik tegenin wil gaan, maar ik betwijfel of het het waard is in deze draad. Ik ben bang dat niemand deze oude discussie nog leest. Dus ik hou het kort.
Wij functioneren niet goed vanwege een absolute waarheid. De geschiedenis laat toch een heel ander beeld zien. Er moet ook een verschil bestaan tussen bewijs en de afwezigheid ervan. Geloof is gebaseerd op… geloof, en wetenschap op bewijzen. Tot slot, ik hoop niet dat je je normen en waarden op de bijbel baseert, want dan stel ik me weinig goeds voor–tenzij je zelf die delen eruit pikt die je wel goed vindt (op basis van invloeden buiten de bijbel om).
Deze punten wil ik hier niet verder uitbouwen vanwege voorgenoemde reden. Vandaar de beknoptheid.
@Thaurin:
Doe eens wel, alstublieft 🙂
Het is een mening. Is het duidelijker voor jouw als ik deze uitspraak bij deze toelicht met de woorden “ik vindt het denkkader een sprookjeskader”?
Zowel het geloof als de wet houdt de moraal hoog. Alleen geeft het geloof de bovengrens van ons zedelijk leven aan, en de wet de ondergrens.
Dat lijkt me wel een wat onhandige formulering. Europa is niet gebouwd op de kerk: dan meng je politiek en religie. Dat de kerk z’n sporen heeft nagelaten in Europa, dat is wel duidelijk. Net als andere culturele en religieuze groeperingen. Het is die mix waar de huidige normen en waarden uit voortvloeien.
@j00st – Joost, ik wil je ernstig adviseren je meningsuiting hier te matigen of deze ergens anders te verkondigen.