ACM en Apple bereiken akkoord over datingapps

ACM en Apple bereiken akkoord over datingapps

Na miljoenenboetes
Apple en de Nederlandse Autoriteit Consument en Markt (ACM) lagen lange tijd in de clinch over de betaalmethoden die datingapps mogen gebruiken. Er is voor €50 miljoen aan boetes uitgedeeld, maar nu is er eindelijk overeenstemming. Al zegt Apple dat ze het toch nog gaan aanvechten.
Gonny van der Zwaag | iCulture.nl - · Laatst bijgewerkt:

Update 11 juni 2022: Apple en de Autoriteit Consument en Markt (ACM) hebben overeenstemming bereikt over datingapps. Makers van dergelijke apps mogen nu zelf kiezen hoe gebruikers afrekenen. Wel gelden er meerdere regels voor externe betaalmethoden, zoals het afdragen van 27% van de omzet. Na een jaar kan dit omlaag gaan naar 15%.

Bekijk ook

Apple past regels voor datingapps verder aan, maar blijft tegensputteren

Apple past regels voor datingapps verder aan, maar blijft tegensputteren

Vanaf nu is het voor ontwikkelaars van datingapps mogelijk om een eigen betaalmethode te regelen. Het afrekenen kan plaatsvinden binnen de app, of via een linkje naar een externe website. Apple legt in meerdere artikelen op developerwebsite uit hoe het werkt, waarbij ontwikkelaars nog steeds 15% tot 27% van de omzet moeten afdragen.

Update 2 mei 2022: De ACM is nog steeds niet tevreden over de aanpassingen die Apple heeft gedaan om meer betaalmethoden voor datingapps in Nederland toe te staan. ACM ziet wel verbeteringen, maar vindt die onvoldoende. Hoewel de maximale dwangsom is bereikt, wordt ondertussen een nieuwe last onder dwangsom voorbereid. Details en het bedrag van de dwangsom worden pas over een paar weken bekendgemaakt.

Zie hieronder de tekst:

Dating apps mei 2022


Update 30 maart 2022: Apple legt in een update op de developerpagina uit wat het nieuwe voorstel inhoudt. Meer informatie lees je hier:

Bekijk ook

Apple past regels voor datingapps verder aan, maar blijft tegensputteren

Apple past regels voor datingapps verder aan, maar blijft tegensputteren

Vanaf nu is het voor ontwikkelaars van datingapps mogelijk om een eigen betaalmethode te regelen. Het afrekenen kan plaatsvinden binnen de app, of via een linkje naar een externe website. Apple legt in meerdere artikelen op developerwebsite uit hoe het werkt, waarbij ontwikkelaars nog steeds 15% tot 27% van de omzet moeten afdragen.

Update 28 maart 2022: Er lijkt eindelijk een einde te komen aan de discussie tussen Apple en de Nederlandse ACM. Apple heeft zondag 27 maart 2022 een nieuw voorstel met aanpassingen ingediend en uit een eerste beoordeling blijkt dat de ACM positief gestemd is over de wijzigingen. Dit laat de ACM vandaag weten. Uiteindelijk moet dit nieuwe voorstel leiden tot de nieuwe definitieve voorwaarden voor datingapps, zodat zij alternatieve betaalmethodes kunnen gebruiken. Na ontvangst van de nieuwe definitieve voorwaarden van Apple, gaat de ACM dit voorleggen aan marktpartijen. Nadat zij ernaar gekeken hebben, geeft de ACM het definitieve oordeel of het voldoet aan de eisen. Het streven is om dit zo snel mogelijk te doen, maar op welke termijn dit komt is niet duidelijk.

Ondanks dat er nu schot in de zaak zit, betekent het niet dat Apple geen boetes meer hoeft te betalen. Afgelopen weekend is voor de tiende week op rij niet voldaan aan de eisen, waardoor Apple’s totale boete nu vastgesteld is op €50 miljoen. Dit bedrag was van tevoren door de ACM als maximum opgesteld. Maar hiermee houdt het niet op. Als het nieuwe voorstel en de voorwaarden weer niet voldoen, kan de ACM over gaan tot een nieuwe last met een hogere dwangsom.

Update 21 maart 2022: Het was een paar weken stil, maar in de tussentijd zijn de miljoenenboetes die Apple aan de Nederlandse ACM moet betalen verder opgelopen. Vandaag heeft de ACM voor de negende keer een boete opgelegd, wat het totaal brengt op €45 miljoen. Volgens de eerdere aanklacht van de ACM zou de boete maximaal €50 miljoen worden. Dit bedrag wordt dus volgende week bereikt als de twee partijen en voor die tijd niet uit komen.

Ondertussen heeft Apple een nieuw voorstel gedaan, zo schrijft TechCrunch. Dit laat de ACM vandaag weten. Apple zou de nieuwe voorstellen vandaag naar de ACM verstuurd hebben, al zijn de details daarvan niet bekend. De ACM zegt meteen te onderzoeken of het nieuwe voorstel voldoet aan de eisen. Daarbij gaan ze ook om tafel zitten met andere partijen binnen de markt. Het streven is om zo snel mogelijk met uitsluitsel te komen over het nieuwe voorstel.

Apple wilde ook niet reageren op vragen over het nieuwe voorstel.

Update 28 februari 2022: Apple heeft nu in een brief beargumenteerd dat de aangeboden wijzigingen in de Nederlandse App Store volgens het bedrijf voldoen aan de wetgeving. ACM heeft eerder aangegeven dat Apple’s voorstel “niet serieus” is en wees het af. Apple verwacht dat ontwikkelaars een aparte app versie van hun app ontwikkelen voor Nederland, met daarin de alternatieve betaalmethode. Ook moeten ze eerst om toestemming vragen, aangeven welke betaalservice ze willen gebruiken en maandelijkse rapportages maken van alle inkomsten. Ze moeten 27% in plaats van de gebruikelijke 30% van alle omzet overdragen aan Apple. Inmiddels is er voor de vijfde keer een boete opgelegd waardoor de teller nu op €25 miljoen staat. Apple lijkt niet van plan om een aangepast voorstel te doen en stelt in de brief dat ze aan de wet voldoen en geen verdere boetes opgelegd zouden moeten krijgen. Apple stelt in de brief aan ACM van 28 februari dat de aanpassing slechts “kleine technische aanpassingen” vereist en dat er geen extra kosten aan zitten.

Update 23 februari 2022: Apple betaalt liever €50 miljoen aan boetes dan voldoen aan de eisen die autoriteiten stellen. Dat zegt het hoofd digitaal beleid van de EU, Margrethe Vestager. Tijdens een toespraak over de digitale economie en privacy zei Vestager dat Apple “betaalt in wezen liever periodieke boetes dan dat het zich voegt naar een besluit van de Nederlandse Mededingingsautoriteit over de voorwaarden voor toegang van derden” tot de App Store.

Update 21 februari 2022: Een nieuwe week, een nieuwe boete: zoals verwacht heeft de ACM opnieuw een boete van €5 miljoen opgelegd aan Apple. In december werd al duidelijk dat de ACM elke week een boete van €5 miljoen zou opleggen als Apple na 15 januari niet voldoet aan de eisen. Sinds de laatste update van 14 februari heeft Apple nog niet inhoudelijk gereageerd, met als gevolg dus opnieuw een boete. In totaal is dit nu vijf keer gebeurt. In totaal kan de boete oplopen tot €50 miljoen. In een reactie zegt de ACM dat ze “duidelijk gemaakt hebben hoe Apple aan de eisen kan voldoen, maar dat Apple tot op heden geweigerd heeft om serieuze voorstellen te doen”.

Update 14 februari 2022: ACM heeft Apple nogmaals een miljoenenboete opgelegd vanwege de ‘onredelijke eisen’ die aan datingapps worden gesteld. Deze boete volgt omdat Apple nog steeds niet voldoet aan de eisen van ACM. Apple wil dat datingdiensten in Nederland een aparte versie van hun app aanbieden, om een eigen betaalsysteem te kunnen gebruiken. ACM vindt dat onnodig en vindt dat appaanbieders de functie in hun bestaande apps moeten kunnen aanbieden. “De aangepaste voorwaarden die Apple stelt aan datingapp-aanbieders zijn onredelijk en werpen een onnodige drempel op.” Datingapps worden op deze manier gedwongen om extra kosten te maken. Ook is het onvriendelijk voor de gebruiker omdat deze een andere app moet installeren om van betaalsysteem te wisselen. Apple kondigde een week geleden nieuwe regels aan voor datingapps die hun eigen betaalsysteem willen aanbieden, maar werpt daarmee juist extra drempels op. De commissie verandert nauwelijks (van 30% naar 27%) en voor de ontwikkelaars levert het extra administratief werk op.

ACM had al aangekondigd dat er opnieuw een boete van 5 miljoen zou volgen als Apple niet tijdig aan de eisen zou voldoen. Eerder werd al wekelijks een boete van 5 miljoen euro opgelegd. Nu volgt er opnieuw 5 miljoen euro boete en staat het totaal op 20 miljoen euro.

Update 7 februari 2022: Apple heeft nieuwe details bekendgemaakt hoe dating-apps in Nederland gebruik kunnen maken van externe betaalmethodes. Inmiddels heeft de ACM laten weten dat ze dit ook verder gaan onderzoeken.

Bekijk ook

Apple past regels voor datingapps verder aan, maar blijft tegensputteren

Apple past regels voor datingapps verder aan, maar blijft tegensputteren

Vanaf nu is het voor ontwikkelaars van datingapps mogelijk om een eigen betaalmethode te regelen. Het afrekenen kan plaatsvinden binnen de app, of via een linkje naar een externe website. Apple legt in meerdere artikelen op developerwebsite uit hoe het werkt, waarbij ontwikkelaars nog steeds 15% tot 27% van de omzet moeten afdragen.

Update 24 januari 2022: Nadat de ACM op 17 januari al aankondigde om onderzoek te doen naar Apple’s gewijzigde beleid voor dating-apps, concludeert de instantie nu dat Apple niet voldoet aan de eisen. Er zijn verschillende punten waarop Apple niet aan de eisen voldoet, zo is de conclusie.

De grootste kritiek is op de voorwaarden. De ACM zegt dat Apple de voorwaarden niet heeft aangepast, waardoor datingapps nog steeds geen gebruik kunnen maken van andere betaalsystemen. Apple kondigde eerder aan dat het alternatieve betaalmethoden zal toestaan voor datingapps, maar blijkbaar zijn de voorwaarden nog niet (duidelijk genoeg) gewijzigd. Volgens de ACM kunnen datingapps alleen ‘hun interesse tonen’ met de middelen die Apple nu biedt.

Ook zou Apple drempels opgelegd hebben om het gebruik van een ander betaalsysteem mogelijk te maken. Zo moeten makers van dergelijke apps speciaal voor Nederland een andere versie van hun app indienen, omdat de regels alleen voor Nederland gelden. Ook vindt de ACM dat het erop lijkt dat appmakers een keuze moeten maken tussen een verwijzing naar een ander betaalsysteem of een alternatief betaalsysteem in de app zelf. Dat is tegen de eis van de autoriteiten.

Doordat Apple volgens de ACM niet aan de eisen voldoet, is Apple nu een bedrag van 5 miljoen euro verschuldigd aan de ACM. Als Apple geen wijzigingen doorvoert, loopt dit bedrag elke week met 5 miljoen euro op tot een maximum van 50 miljoen.

Update 17 januari 2022: De ACM gaat na de aankondiging van Apple (logischerwijs) uitzoeken of de wijziging van Apple voldoende is en voldoet aan de eisen van ACM. Dit laat de organisatie op haar website weten. De autoriteit zegt hiervoor te gaan te gaan spreken met aanbieders van dating-apps.

Hieronder volgt ons oorspronkelijke artikel van 15 januari

De Nederlandse Autoriteit Consument en Markt (ACM) vindt dat Apple zich schuldig maakt aan machtsmisbruik. Als gevolg daarvan is Apple verplicht om binnen twee maanden de voorwaarden voor dating-apps aan te passen, zo kon je eerder op onze site lezen. Om daaraan te voldoen gaat Apple het – uitsluitend in Nederland – toestaan om meerdere betaalmethoden in apps te gebruiken. Dit geldt alleen voor datingapps, zoals ACM had geëist.

Apple gaat in beroep

Tegelijk is Apple het niet eens met de gang van zaken en heeft aangekondigd in beroep te gaan. In een verklaring legt het bedrijf uit hoe ze over de zaak denken. Het begint met de bekende tekst dat de App Store is ontworpen om een veilige en vertrouwde plek te zijn waar mensen apps kunnen downloaden. Daarna stelt Apple dat het systeem van in-app aankopen een afgeschermde en veilige ervaring geeft, die het gemakkelijk maakt om je aankopen te beheren.

Recent orders from the Netherlands Authority for Consumers and Markets (ACM) will allow developers of dating apps on the App Store in the Netherlands to share additional payment processing options with users. Because we do not believe these orders are in our users’ best interests, we have appealed the ACM’s decision to a higher court. We’re concerned these changes could compromise the user experience, and create new threats to user privacy and data security.

Tim Cook met App Store appiconen tijdens WWDC 2021

Toch zal Apple voorlopig voldoen aan de eisen van de ACM:

In the meantime, we are obligated to make the mandated changes which we’re launching today and we will provide further information shortly. To comply with the ACM’s order, we’re introducing two optional new entitlements exclusively applicable to dating apps on the Netherlands App Store that provide additional payment processing options for users. Dating app developers who want to continue using Apple’s in-app purchase system may do so and no further action is needed.

Apple waarschuwt er wel bij dat het problemen kan opleveren, omdat het bedrijf niet de veiligheid van de betalingen buiten de App Store om kan garanderen. Ook is Apple niet op de hoogte van aankopen die zijn gedaan. Dat kan verwarring bij gebruikers opleveren, als ze niet weten aan wie ze hebben betaald.

Before considering applying for one of these entitlements, it’s important to understand that some App Store features that you may use won’t be available to your customers, in part because we cannot validate the security and safety of payments that take place outside of the App Store’s private and secure payment system. Because Apple will not be directly aware of purchases made using alternative methods, Apple will not be able to assist users with refunds, purchase history, subscription management, and other issues encountered when purchasing digital goods and services through these alternative purchasing methods. You will be responsible for addressing such issues with customers.

Gezien de toenemende hoeveelheid App Store-scam is het nog maar de vraag of de App Store echt de veilige plek is die Apple belooft. We zijn hoe dan ook benieuwd hoe deze zaak zich verder ontwikkelt.

Bekijk ook

ACM oordeelt: Apple verplicht om extra betaalmethodes toe te staan voor dating-apps

ACM oordeelt: Apple verplicht om extra betaalmethodes toe te staan voor dating-apps

De Nederlandse Autoriteit Consument en Markt oordeelt dat Apple zich schuldig maakt aan machtsmisbruik. Apple is verplicht om binnen twee maanden de voorwaarden voor dating-apps aan te passen. Deze apps moeten de mogelijkheid krijgen om een eigen betaalmethode te kiezen in hun app.

Revisiegeschiedenis:

  • 2022 - 12 juni: ACM en Apple zouden een akkoord hebben bereikt.
  • 2022 - 02 mei: ACM is nog niet tevreden en bereidt een volgende dwangsom voor. Het artikel is aangepast.
  • 2022 - 28 maart: Artikel bijgewerkt met nieuwe uitspraak ACM en nieuwe boete.
  • 2022 - 21 maart: Apple heeft een nieuw voorstel gedaan aan de ACM.
  • 2022 - 28 februari: Apple geeft in een brief aan dat ze vinden te voldoen aan de wetgeving en dat ze geen verdere boetes opgelegd zouden moeten krijgen.

App Store

Lees alles over de Apple App Store, de online winkel waar je apps voor iPhone, iPad, Apple Watch, Apple TV en Mac downloadt. Naast de normale softwarewinkel is er ook een Mac App Store en een speciale App Store voor de Apple Watch. Sinds maart 2024 kun je op de iPhone ook apps buiten de officiële App Store downloaden, via onder andere alternatieve appwinkels. Dit wordt ook wel sideloading genoemd.

App Store

Reacties: 61 reacties

  1. Dat argument van Apple is dus net een van de zaken waarom ik voor apple kies.

    Dus waar wordt in deze zaak door de rechter het belang van mij als klant gedient? Leuk dat die dating sites meer geld willen verdienen, maar ze willen me vooral abbo’s aansmeren die dan bijna niet meer uit te zetten zijn..

    Gelukkig ben ik gelukkig getrouwd, maar dit is natuurlijk slechts een eerste stap.

    Misschien moeten we ons als Apple consumenten wel verdedigen tegen de graaiende handen van al die bedrijven die blijkbaar niks op hebben met onze veiligheid en privacy?

    Als je naar normale winkels kijkt, is 20 tot 30% een heel normale winstmarge.

  2. Misschien moeten “we” er vanuit gaan dat “we” als consument met een normaal stel hersenen zeer goed in staat zijn op zijn minst een klein beetje te kunnen nadenken en Apple niet nodig hebben om “ons” te beschermen tegen de boze buitenwereld. Apple heeft net als ieder ander commercieel bedrijf maar 1 doel: winst maximalisatie. Dat is hun goed recht. Maar ik ben blij dat partijen als ACM de vinger aan de pols houden en heb geen vader-Apple nodig die mij met zijn regels, controle en verboden “beschermt”. Apple, ga eindelijk weer bezig met waar je goed in was: bouwen van innovatieve niet alle daagse hardware, je gaat steeds meer op gelijke hoogte en zelfs achterlopen op de concurrentie. En dank aan ACM.

  3. @Jules: volledig mee eens…

  4. Het zomaar wegzetten van andere betaalmethoden als onveilig is klinkklare onzin. Dit gaat om geld, niets meer, niets minder. En zolang de optie bestaat om OOK via Apple te kunnen betalen, is er weinig aan de hand, lijkt me.

  5. @Jules: 20-30% een normale winstmarge? Dat kan je absoluut niet zeggen. Er zijn vele soorten business waar de marges flinterdun zijn. PC’s is een goed voorbeeld. Ok, Apple daargelaten…. Maar dat wil Apple wel zo houden uiteraard. Vandaar de grote tegenstand tegen verschillende betaalmethoden.

  6. @Bart: 20-30% is vrij normaal hoor. Zo is dat volgens mij te zien bij online game stores als epic en steam. Daarnaast wordt dit ook gehanteerd door Uber van haar chauffeurs. Die rijden voor bodemprijzen waar niet van valt te leven, maar toch wordt er nog 25% gepakt. Zo zijn er vast meer voorbeelden.
    Dus 20-30% lijkt mij vrij normaal.

  7. Origineel geplaatst door Jules
    Dat argument van Apple is dus net een van de zaken waarom ik voor apple kies.

    Dus waar wordt in deze zaak door de rechter het belang van mij als klant gedient? Leuk dat die dating sites meer geld willen verdienen, maar ze willen me vooral abbo’s aansmeren die dan bijna niet meer uit te zetten zijn..

    Gelukkig ben ik gelukkig getrouwd, maar dit is natuurlijk slechts een eerste stap.

    Misschien moeten we ons als Apple consumenten wel verdedigen tegen de graaiende handen van al die bedrijven die blijkbaar niks op hebben met onze veiligheid en privacy?

    Als je naar normale winkels kijkt, is 20 tot 30% een heel normale winstmarge.

    Ik zal mede om die redenen altijd gebruik blijven maken van het betaalsysteem van Apple.

  8. Lekker, heb je zomeren een abonnement waar je niet van af komt, of een iDeal betaling die niet te herroepen is.

  9. Ik snap het “gezeur” van die dating-apps niet.
    Als ik kijk naar een Netflix, Videoland, Spotify en vele andere kan je ipv via de app je abo afsluiten via hun website.
    Ik ben Apple gebruiker van het eerste uur en heb het nooit een probleem gevonden dat ik voor sommige zaken alleen via Apple kon betalen (Alles mooi centraal en naar mijn mening een extra beveiligingslaagje)en andere zaken via de website en dus de betaalopties van derde.
    Of ik zie ik nou iets essentieels over het hoofd???

  10. Het is het winkeltje van Apple dus vind ik het volkomen logisch dat ik aan Apple betaal en dat Apple geld verdient op alle aankopen. Als ik bij Mediamarkt een tv koop dan betaal ik aan Mediamarkt en verdient Mediamarkt aan de verkoop. Als een rechter vindt dat er beperking van concurrentiemogelijkheden is dan is een meer voor de hand liggende uitspraak dat Apple Appstores van derden toe moet staan in haar ecosysteem😉

  11. Voor de verkoop van een ouderwets boek van papier mag de verkoper zelf kiezen hoe betaald wordt, ook buiten Apple om. Als datzelfde boek digitaal verkocht wordt, moet de transactie via Apple lopen en moet 30% aan Apple betaald worden voor niks meer dan alleen een financiële transactie. Alternatieve betaalsystemen zijn dan ineens verboden. De argumenten over veiligheid en privacy geloof ik daarom simpelweg niet. De gedwongen winkelnering is m.i. gewoon een verdienmodel en een mogelijkheid om de markt van digitale goederen in de gaten te houden.

  12. Origineel geplaatst door Wesley
    Lekker, heb je zomeren een abonnement waar je niet van af komt, of een iDeal betaling die niet te herroepen is.

    Een IDEAL betaling moet je nog steeds zelf uitvoeren, dus daar heb je gewoon de controle over.
    Automatische incasso’s (dat is wat er gebeurd met een Abbo) die kan je gewoon storneren (terug boeken) via de bank.
    Uiteraard moet je dan wel eerst opgezegd hebben, en (meestal) 1 maand opzeg termijn hanteren.
    Volgens de Nederlandse wet moet opzeggen op dezelfde manier mogelijk zijn als het aangaan van het abonnement.
    Dus ben je akkoord gegaan via de mail, dan moet je ook kunnen opzeggen via de mail.

  13. Waar bemoeit die ACM zich mee, hebben ze niks beters te doen dan dit.

    Laten ze van Apple afblijven, ik wil geen vrijheid op mijn iPhone.

  14. Best voor wie het willen. Ik blijf lekker via Apple betalen.

  15. Origineel geplaatst door Patrick
    Het is het winkeltje van Apple dus vind ik het volkomen logisch dat ik aan Apple betaal en dat Apple geld verdient op alle aankopen. Als ik bij Mediamarkt een tv koop dan betaal ik aan Mediamarkt en verdient Mediamarkt aan de verkoop. Als een rechter vindt dat er beperking van concurrentiemogelijkheden is dan is een meer voor de hand liggende uitspraak dat Apple Appstores van derden toe moet staan in haar ecosysteem😉

    Dat is helaas exact waar ze nu mee bezig zijn in Brussel. Apple verplichten side loading toe te staan.

  16. (Red.) ACM gaat uitzoeken of Apple met de wijziging voldoet aan de eisen.

  17. Prima dat dit aangepakt wordt. Apple zegt natuurlijk dat het om veiligheid gaat maar het gaat gewoon om die marge die ze vangen.

    Bij apps de geen digitale goederen aanbieden zijn andere betaalmethoden wel toegestaan en veilig. In de Uber app kan ik gewoon veilig met m’n creditkaart betalen en in de Coolblue app veilig via iDEAL. Dus een digitale dienst / product kan ook veilig op zo’n manier.

  18. Origineel geplaatst door Wim
    Voor de verkoop van een ouderwets boek van papier mag de verkoper zelf kiezen hoe betaald wordt, ook buiten Apple om. Als datzelfde boek digitaal verkocht wordt, moet de transactie via Apple lopen en moet 30% aan Apple betaald worden voor niks meer dan alleen een financiële transactie. Alternatieve betaalsystemen zijn dan ineens verboden. De argumenten over veiligheid en privacy geloof ik daarom simpelweg niet. De gedwongen winkelnering is m.i. gewoon een verdienmodel en een mogelijkheid om de markt van digitale goederen in de gaten te houden.

    Als je dat boek in het winkeltje op de hoek koopt betaal je toch ook bij die winkel en niet aan de uitgever? Apple is in deze de verkoper dus die bepaald hoe je betaald in zijn winkel

  19. @Dennis: Die vergelijking klopt niet. Apple is bij IAP’s niet de winkel, maar alleen degene die financiële transactie verzorgt. Als je met een credit card betaalt, is Mastercard niet de winkel geworden. Daarin zit het tussen IAP’s en de verkoop van de apps zelf. Apps koop je in het winkeltje van Apple, de App Store. IAP’s koop je op het platform van de eigenaar van de app.

    Ik ben met Rutger eens dat het veiligheidsargument van Apple geen stand houdt. Er zijn voldoende dingen en diensten die met alternatieve betaalwijzen gekocht kunnen worden op een iPhone. Het gemak van eenvoudig opzeggen van abonnementen is dan volgens mij het enige dat overblijft. Mij persoonlijk is dat geen 30% bovenop basisprijs waard.

  20. (Red.) Artikel bijgewerkt met nieuwe reactie van ACM.

  21. Apple voelt dit bedrag niet eens. Echter, het signaal is prima!

  22. Ze willen hier gewoon geld uitzuigen! Belachelijk gedoe dit

  23. @Jaap Couro: Je slaat de spijker op de kop Jaap, alleen willen de meesten hier dat niet horen.

  24. Ik snap probleem niet van sommige argumenten die hier in comments zijn van zogenaamd “onveilig” etc.

    Uber, Takeaway, Airbnb, Blabla car etc hebben toch ook externe betaalopties ? Of gebruiken jullie deze diensten niet 😉

    Dit zijn ook bedrijven die profiteren van AppStore omgeving, hoge traffic… ? Deze bedrijven moeten toch ook geen % commissie overdracht doen aan Apple om van AppStore gebruik te maken?

    In mijn ogen zouden alle bedrijven maandelijkse fee moeten betalen net bij Adyen 100,- dollar bijv en daarnaast per transactie 0,02 a 0,03 ct Apple Pay. Gelijk rules voor alle ontwikkelaars welke commerciële belangen hebben.

  25. (Red.) Update toegevoegd na nieuwe details van Apple.

  26. Prima bezig die ACM. Op naar $10M/dag en max $100M.

    Stelletje arrogante kwalbakken daar in Cupertino. Wie denken ze niet dat ze zijn!?

  27. @Bart: Zo is het!
    En nee, het kost geen $64 miljard/jaar om een AppStore te runnen.

  28. Gelukkig zijn de dating providers altijd eerlijk en transparant

  29. Waar zijn ze mee bezig die ACM? Steken met die boetes wel grof geld in hun zak. Verkapte melkkoe gecreëerd door dit systeem.

    Stelletje arrogante kwalbakken daar in ACM. Wie denken ze niet dat ze zijn!?

  30. Origineel geplaatst door Wesley
    Gelukkig zijn de dating providers altijd eerlijk en transparant

    Exact….dating apps, Epic…het gaat alleen om het verschuiven van winst. De consument gaat hier nooit (maar dan ook nooit) iets van merken.

  31. @Flieps: En jij denkt dat die 1200 euro die je voor een iphone betaalt allemaal kwaliteit en goodwill en altruisme is? laten we voorzichtig stellen dat 75% van die telefoon in de 3000000 miljoen dollar waarde van Apple verdwijnt, buiten nog het geld wat er verdiend wordt met de app store door vooral heel weinig te doen en 30% op te strijken.

  32. @freek: Nee, dat denk ik niet en volgens mij zeg ik dat ook niet. Maar een iPhone heeft een waarde van EUR 1.200. Dat is wat jij en ik er voor over hebben om te betalen. Het gaat hier om de ene ondernemer die de winst van de andere ondernemer wil hebben. Als Apple die 30% marge verlaagt naar 5%, gaan jij en ik er als consument niets van merken. Dan gaat die 25% naar de ontwikkelaar, die een te duur abonnement aan ons verkoopt.

    Wat mooi zou zijn als de partijen overeenkomen dat de marge van de ontwikkelaars met 5% wordt verhoogt, Apple 5% houdt en 20% gaat naar de lonen van de mensen die de iPhone in elkaar zetten en ontmantelen. Dat zijn namelijk de enige mensen die in het hele proces benadeeld worden. Niet Apple, niet Epic en niet de consument.

  33. Het uiteindelijk de consument die deze boetes betaald.

  34. (Red.) Er is opnieuw een boete uitgedeeld aan Apple. Het artikel is hiervoor bijgewerkt.

  35. ACM is ‘lekker’ bezig. Vraag van mij is of dit echt heel zinvol is. Ik vind het systeem hoe Apple nu werkt prima en ben daar zeer tevreden over. Door de manier waarop Apple het nu heeft ingericht heb ik nog nooit kwaadaardige apps of problemen met apps gehad. Waar android gebruikers dat vaker wel hebben.

    Elke app ontwikkelaar weet van te voren wat wel en niet kan en welke (financiële) risico’s kleven aan het plaatsen van een app in de AppStore. Wel vind ik dat de commissie voor Apple minder mag zijn en meer voor de ontwikkelaar.

    Daarnaast wilt Apple ook winst maken net als elke ontwikkelaar als Epic en Spotify. Ook zij wisten (net als de dating apps) van te voren welke consequenties een app in de app store betekend.

    Stel dat Apple alles open gooit en geen enkele manier van bemoeienis heeft met de App Store dan is de wereld ook weer te klein. Wat mij betreft lekker zo laten op de commissie na.

  36. @Houwie: Mee eens. De consument betaalt deze boete.
    De ACM legt dus een boete op die wij uiteindelijk betalen.
    Weet daarmee niet of dat rechtvaardig is.

  37. @Bart: Wat zou het kosten om deze App Store veilig te runnen?
    Daar ben ik wel benieuwd naar.

  38. @Chris: Volledig mee eens.

  39. @MLVC: Misschien zou het voor de dating apps goed zijn om te kijken of gebruikers zitten te wachten op een andere betaalmethode. Als de marge voor de bedrijven groter moet zijn zal de prijs niet veel lager worden.

  40. Origineel geplaatst door Wesley
    Lekker, heb je zomeren een abonnement waar je niet van af komt, of een iDeal betaling die niet te herroepen is.

    Origineel geplaatst door Mark
    Een IDEAL betaling moet je nog steeds zelf uitvoeren, dus daar heb je gewoon de controle over.
    Automatische incasso’s (dat is wat er gebeurd met een Abbo) die kan je gewoon storneren (terug boeken) via de bank.
    Uiteraard moet je dan wel eerst opgezegd hebben, en (meestal) 1 maand opzeg termijn hanteren.
    Volgens de Nederlandse wet moet opzeggen op dezelfde manier mogelijk zijn als het aangaan van het abonnement.
    Dus ben je akkoord gegaan via de mail, dan moet je ook kunnen opzeggen via de mail.

    Er zit een verschil in wettelijk en de werkelijkheid.

    Vaak verlengen (dergelijke) diensten vaak je abonnement stilzwijgend wat niet mag bij consumenten. maar toch gedaan wordt.
    Je mag hooguit per maand stilzwijgend verlengen, niet jaarlijks.

  41. Origineel geplaatst door Jules
    Als je naar normale winkels kijkt, is 20 tot 30% een heel normale winstmarge.

    Prima toch!
    Betaal jij via Apple Pay en 30% extra, dan betaal ik graag slechts 2 tot 3% via een directe ideal betaling die daarna wordt doorbetaald aan Apple en bespaar me die 27%. Of vind jij betalen via iDeal ook zo onveilig?

    Want exact daar gaat deze uitspraak over.
    Dat je ook via andere betaalmethodes je apps kunt kopen. Zonder dat Apple daar haar Apple Tax overheen mag leggen.

    De uitspraak dat je straks apps voor je iphone/ipad en Mac via een externe store kunt kopen, wordt binnenkort wel door de EU aan Apple opgelegd. Wees gerust, dat zit er gewoon aan te komen. Want het is overduidelijk dat Apple misbruik maakt van haar machtspositie.

  42. Jeetje apple gaat nog failliet aan die eu

  43. Wat ik niet begrijp is, wat nu het probleem is. Al die consumenten die er wakker van liggen misschien iets meer te betalen omdat Apple 30% marge rekent kunnen hun hart ophalen bij Android. Dat doen we ook met energie, internet of TV. En zeg nou niet dat er geen verschillen bestaan tussen die aanbieders, hun reclames doen niet anders dan die verschillen te benadrukken. Goed, andere kant, als bedrijven weigeren hun betalingen via Apple te doen en liever zelf meer winst in hun zakken stoppen kunnen ze Apple gewoon negeren. En overstappen naar Android. Veel gemakkelijker dan bijvoorbeeld overstappen van bedrijven die via glasvezel internet aanbieden: die zijn gedwongen om tegen bijzonder hoge prijzen gebruik te maken van KPN, iets minder dure Ziggo of best betaalbare van T-Mobile. Dezelfde dienst, maar andere eigenaar van de hardware. Is dat niet veel oneerlijker, want hier gaan het om publieke voorzieningen in handen van private bedrijven.
    Dan de overheid dan. Die casht sowieso hun BTW en al die andere bijdragen aan ons maatschappelijk welzijn, dus wat is de noodzaak betalingen voor iOS-apps niet via Apple te laten verlopen? Dan de consumenten zelf, die het prima vinden dat Apple een oog in het zeil houdt van betalingen en wat apps uithalen om hun winstmarges te verhogen. Die vragen niet om bredere betalingsmogelijkheden, dus daar hoeft het ook al niet van. Ik begrijp niet waarom Apple hier nu zo in het vizier is.

  44. Het probleem is alleen dat Apple van 2 walletjes wil eten. Als je als commissionair optreedt (door apps dan derden op de AppStore aan te bieden) heb je ook de verplichting ondersteuning te bieden/ dat doet Apple echter niet.

    Vaak zijn er veel apps die continue levenslange upgrades aanbieden en daarna na een paar maand daar op terugkomen en een nieuwe “premium” aanbieden voor een nieuwe prijs.

    Apple weet hiervan maar treedt niet op hiertegen want nogmaals 30% commissie vangen. Ik vind dus helemaal niet dat Apple zoveel goed “filter” werk verricht maar bewust en opzettelijk meewerkt aan deze frauduleuze praktijken waardoor consumenten worden benadeeld.

    Mijne inziens 30% verplicht ook ondersteuning te bieden of geld terug indien niet wordt nagekomen wat wordt verkocht. Om aan te sluiten bij het mediamarkt voorbeeld, indien je wat hebt met je tv kan je daar ook terecht voor garantie of bij problemen. Apple moet dus kiezen wat het wil of 30% en harder filteren optreden en suooort bieden of geen support maar dan ook veel minder commissie.

  45. @Omid: Als je aangeeft dat Uber tegen bodemprijzen rijdt en nog 25% pakt is dat dus niet normaal. Van mij mag Apple flink aangepakt worden ondanks dat ik alleen maar Apple producten heb. Ik wil zelf kiezen welke cloud ik voor mijn toestel gebruik enz enz. En nee daarbij wil ik niet overstappen naar Android.

  46. Ik snap niet waar Nederland en Europa of de Europese Unie zich mee bemoeien, het feit dat Apple een richtlijn heeft voor hun eigen producten daar kan iemand voor kiezen om daar gebruik van te maken, het is niet dat er geen andere maatschappij of merken zijn en dat zij een monopoliepositie hebben.
    En wordt door Europa gedaan alsof het publiek algemeen goed is maar we moeten het product kopen voordat je er gebruik van kan maken. het is niet dat het gratis op de straat ligt om op te pakken zodat iedereen er gebruik van kan maken dus je hebt een keuze

  47. (Red.) Apple geeft in een brief aan dat ze vinden te voldoen aan de wetgeving en dat ze geen verdere boetes opgelegd zouden moeten krijgen.

  48. LoL blijf lekker bij Apple store niks ernaast.

    Download dating app, maak account…. Ziet prijs 100€…. Hmmm laat me eens naar hun site gaan… log in met je account ziet prijs 70€… betaalt deze… ga naar app en klaar en lees👌

  49. @Pim: Precies dit!!! Je maakt je keuze bij de aankoop van een iPhone. Dan moet je achteraf niet lopen zeuren. En waarom zo moeilijk doen. Waarom komt die datingsite niet met een website waar je tegoed kunt kopen die je kunt inwisselen via de app?
    Ohja, dan kunnen ze niet stiekem een abonnement aansmeren.

  50. (Red.) Apple heeft een nieuw voorstel gedaan aan de ACM.

  51. Een schijntje voor Apple. ‘We’ hebben werkelijk geen idee wat een ‘peanuts’ dit is…

    Wanneer je je bedenkt dat Apple snel 100 miljoen A15 processoren heeft besteld voor de iPhone 13

    Dus: 0,45 cent afschrijving per iPhone

    Apple heeft in het fiscale jaar 2020 zo’n 2,95 miljard !!uitgegeven aan garantieclaims.
    1 miljard ofwel 1000 miljoen. Die 45 miljoen is een schijntje.

    Er moet geschoven worden met cijfers. Onderlinge deals.
    Advocaten in beweging, er MOET geld uitgegeven worden. Anders krijg je zo’n breaking bad toestand en heb je geen voldoende plastic zakken om het in te stoppen. En nog zitten er mensen zonder eten.

    Zoek eens op hoeveel verkoopt Apple per jaar. Het zal je al snel duizelen.

  52. Origineel geplaatst door Jules
    Als je naar normale winkels kijkt, is 20 tot 30% een heel normale winstmarge.

    Origineel geplaatst door Farez
    Prima toch!

    Betaal jij via Apple Pay en 30% extra, dan betaal ik graag slechts 2 tot 3% via een directe ideal betaling die daarna wordt doorbetaald aan Apple en bespaar me die 27%. Of vind jij betalen via iDeal ook zo onveilig?

    Wat gaat er gebeuren als iedereen slechts 2/3% betaald?
    Dat je abonnement of aankoop 27% goedkoper gaat worden?

  53. Wat de ACM wil, staat haaks op mijn belang als klant van Apple. Ik kies apple o.a. omdat ik volledig vertrouw in hun beveiliging systemen en betaal systeem. Zo zal ik altijd een abbo afsluiten via apple/ios als dat kan (denk netflix ed)

    En dat wil de ACM om zeep helpen

  54. @Dennis: wel even bedenken dat dit Nederland is, die moet je dan eigenlijk ook alleen maar de in Nederland verkochte iPhones kijken. En er verder rekening mee houden dat er in andere landen ook dergelijke dingen gaan gebeuren

  55. Origineel geplaatst door Jules
    Wat de ACM wil, staat haaks op mijn belang als klant van Apple. Ik kies apple o.a. omdat ik volledig vertrouw in hun beveiliging systemen en betaal systeem. Zo zal ik altijd een abbo afsluiten via apple/ios als dat kan (denk netflix ed)

    En dat wil de ACM om zeep helpen

    Dat laatste is dus helemaal niet waar. De ACM wil dat je als gebruiker meerdere keuzes krijgt hoe je je abonnement afsluit. Meer niet.

  56. (Red.) Artikel bijgewerkt met nieuwe uitspraak ACM en nieuwe boete.

  57. Hoeveel gaan we eigenlijk in Nederland extra betalen voor Apple producten om deze boetes aan Apple terug te betalen?

  58. @Pascal: Je kan prima nu al meerdere keuzes hebben, die dating apps hebben ook gewoon een betaal middel via de website.
    En dat heeft Netflix/spotify etc ook dus je heb al keuze, sluit het af of via website of via de App Store met beide kan je gewoon inloggen in de app als nog.

  59. (Red.) ACM is nog niet tevreden en bereidt een volgende dwangsom voor. Het artikel is aangepast.

  60. (Red.) ACM en Apple zouden een akkoord hebben bereikt.