Apple kan in noodsituaties binnen een uur meehelpen aan verzoeken van de overheid, zo blijkt uit de hoorzitting van 1 maart. Als voorbeeld werd daar het verdwijnen van Malaysia-vlucht 370 besproken.
Taalfout gezien of andere suggestie hoe we dit artikel kunnen verbeteren? Laat het ons weten!
Artikelcorrectie, spelfout of -aanvulling doorgeven?
Reacties: 22 reacties
gala
Misschien kunnen ze in Syrië ook nog wat doen?
Zachtbaardige
Het is zo treurig dat als een overheidsdienst gewoonweg faalt om een van haar kerntaken uit te voeren, namelijk het monitoren, schaduwen en signaleren van staatsgevaarlijke ‘bewegingen’, het openlijk de eigen samenleving aanvalt door te eisen dat ze wettelijk en technisch het recht krijgen om juist dát af te pakken waar rabiaat rechtse mensen zo vol van zijn en zeggen voor te vechten: je vrijheid van handel en wandel!
Gabor
Ik heb niet veel bekeken maar wat mij opviel dat een overheidsmedewerker (type FBi) een lijst van honderden iPhones per staat had waar law enforcement niks mee kon doen. Dat zijn echt niet allemaal seriemoodenaars of terroristen. Het illustreerde scherp dat de FBI apple ook zo ver wil krijgen om voor kleinere verdenkingen de iphone te kraken.
Dat locatie van een nucleaire bom op een iphone, dat is wel echt een fake ’24’ scenario zeg.
Harry
@Zachtbaardige: Erg mooi gezegd !
Dit is idd. de essentie
Marco
Ik snap niet waarom apple die iphone of iphones niet op eigen terrein nakijken. Scheelt een hoop rompslomp
Of is dat te makelijk gezegt
Tom van Zummeren
Origineel geplaatst door Marco
Ik snap niet waarom apple die iphone of iphones niet op eigen terrein nakijken. Scheelt een hoop rompslomp
Of is dat te makelijk gezegt
Dat helpt niets. Nog steeds moeten ze dan een aangepaste versie van iOS bouwen om dat voor elkaar te krijgen en nog steeds kan dat dan in de verkeerde handen vallen.
Ferryman
Origineel geplaatst door Gabor
Ik heb niet veel bekeken maar wat mij opviel dat een overheidsmedewerker (type FBi) een lijst van honderden iPhones per staat had waar law enforcement niks mee kon doen. Dat zijn echt niet allemaal seriemoodenaars of terroristen. Het illustreerde scherp dat de FBI apple ook zo ver wil krijgen om voor kleinere verdenkingen de iphone te kraken.
Dat locatie van een nucleaire bom op een iphone, dat is wel echt een fake ’24’ scenario zeg.
Raak, 100% rake constateringen!
En dat voorbeeld is niet alleen een Hollywood-style karikatuur, maar ook een typisch ‘van dik hout zaagt men planken’ argument, een héél extreem (fictief) voorbeeld gebruikt als breekijzer om ook in veel simpeler zaken toegang te krijgen.
Zo extreem doorredenerend zouden ook de (GPS) locatiegegevens van alle smartphone gebruikers eigenlijk vrij toegankelijk moeten zijn voor opsporingsinstanties. Immers, wereldwijd vallen in de meeste landen meer doden in het verkeer dan door (nucleair) terrorisme, en veel verkeersongelukken worden veroorzaakt of verergerd door te hard rijden. ‘Dus’ is het ‘in het belang van iedereen’ dat de overheden vrijelijk bij die snelheidsgegevens kunnen. Want ‘je hebt immers niets te vrezen als je niets te verbergen hebt’ en ‘je gewoon aan de (verkeers)wetten houdt’ 😇
(En dan heb ik het nog niet eens gehad over de milieu-effecten van te hard rijden… 😉)
peli
Er is een verschil tussen FBI (niet capabel personeel, niet geëquipeerd, handelend vanuit 20e-eeuws denken) versus de NSA (tegenovergestelde).
Niet mijn woorden maar die van Mw Susan Landau.
Eigenlijk onthutsend dat de FBI haar onvermogen met een oude wet probeert te repareren…
Si
Ik snap niet dat Apple iedere keer het standpunt inneemt dat zij niet ‘hoeven’ mee te helpen.
Het is toch als Apple zijnde: ‘wij kunnen niet mee helpen’ domweg omdat het niet kan. Punt.
WvB22
Origineel geplaatst door Marco
Ik snap niet waarom apple die iphone of iphones niet op eigen terrein nakijken. Scheelt een hoop rompslomp
Of is dat te makelijk gezegt
Origineel geplaatst door Tom van Zummeren
Dat helpt niets. Nog steeds moeten ze dan een aangepaste versie van iOS bouwen om dat voor elkaar te krijgen en nog steeds kan dat dan in de verkeerde handen vallen.
Dan heeft Apple een probleem. Als ze een nieuw product geheim kunnen houden dan is een stukje software helemaal een peuleschil. Je hoeft immers geen onderdelen vanuit de hele wereld bij elkaar te brengen om dat te bereiken (dat is namelijk altijd wat Apple verraadt bij het lanceren van een nieuwe versie van een bestaand product). Als ze echt iets nieuws introduceren (eerste versie iPhone, iPad, Apple Watch) dan lekt er nooit iets uit omdat Apple dan volledig de controle heeft. Dus kom op zeg, een stukje software kan je echt wel in een afgeschermde omgeving ontwikkelen en geheim houden. Laat de FBI de telefoons maar naar het onderzoekslaboratorium van Apple brengen als het zo belangrijk is. Voor het voorkomen of oplossen van een terreuraanslag neem je die moeite wel. Voor de drugsdealer om de hoek niet. Voor een drugsbaron van het kaliber El Chapo weer wel. Maar het is niet aan Apple, niet aan de FBI, niet aan de politiek en niet aan ons om te oordelen wanneer wel en niet een telefoon onderzocht moet worden. Daar zijn rechters voor.
WvB22
Origineel geplaatst door Si
Ik snap niet dat Apple iedere keer het standpunt inneemt dat zij niet ‘hoeven’ mee te helpen.
Het is toch als Apple zijnde: ‘wij kunnen niet mee helpen’ domweg omdat het niet kan. Punt.
Dat is dus de grap. Ze kunnen het wel. En de FBI dus duidelijk niet. En waarschijnlijk geen enkele opsporingsinstantie anders hadden ze niet zo wanhopig geweest. Dit gaat veeeeeeel verder dan deze zaak. Dit gaat erom dat op dit moment iOS zo goed beveiligd en versleuteld is dat opsporingsdiensten echt niet meer bij de gegevens kunnen. Dat is goed nieuws omdat hackers waarschijnlijk ook veel problemen zullen hebben en je dus niet echt bang hoeft te zijn dat iemand bij je informatie kan als je je telefoon verliest. Allemaal goed nieuws maar voor opsporingsdiensten een ramp (en dan met name voor organisaties als de CIA, AIVD etc). Die leven van informatie die ze via de digitale wereld krijgen. En ja, een nucleaire bom in handen van terroristen is niet direct heel waarschijnlijk al zou ik het ook niet uitsluiten. Google maar eens hoeveel nucleaire bommen die in een flinke koffer passen ‘verdwenen’ zijn. De bedoeling was dat KGB agenten van de Sovjet-Unie deze koffers op strategische plekken zouden laten afgaan om zo een verrassingsaanval te kunnen openen. Velen van deze koffers zijn ‘verdwenen’. Daarmee blaas je dus wel met gemak een volledig stadion op. En je kan die koffers vast niet op de zwarte markt om de hoek kopen maar er hoeft maar een hele corrupte topfunctionaris het juiste bedrag te krijgen om zoiets in handen van bijvoorbeeld IS te laten vallen. Ze zullen niet twijfelen om zo’n bom ook echt te gebruiken. Bedenk dan eens hoe dat de volledige samenleving zou ontwrichten. Niet eens door het aantal doden of de schrik maar doordat de hele bevolking zich zal keren tegen alles wat Moslim is. Vanaf daar is het nog maar een paar stapjes naar weer een volledige wereldoorlog. Iets wat sinds het einde van de koude oorlog bijna ondenkbaar was.
Marco
@WvB22: had het niet beter kunnen zeggen. Maar denk wel als er gegevens lekken is er een groot probleem
Bubbly
@Tom van Zummeren:
Erger nog: het stelt een precedent. Dan wilt elke overheidsdienst op Aarde hetzelfde.
Jordy
@WvB22: Hoe kom je erbij dat Apple er wel bij kan? Apple kan er bij als ze de software aanpassen maar zijn bang dat als zij dit doen niet alleen de overheid gebruik maakt van die achter ingang maar ook criminelen het gaan vinden. De cybercriminelen zijn slimmer dan de FBI dus hoe goed je het ook probeert te verbergen kan het altijd gelekt worden of door een corrupt persoon verkocht worden of door een dom persoon het ergens op straat laten slingeren
Bollie
Privacy houdt op, waar terrorisme begint.
Ik geef de FBI groot gelijk. Als zij hun werkzaamheden niet goed kunnen uitvoeren, dan kunnen we ze ook niet verantwoordelijk stellen als het een keer wel goed mis gaat. Van mij mogen ze in dat soort gevallen gewoon op mijn telefoon en NAS komen kijken hoor.
Ik ben van mening dat die privacy eisen veel te ver doorslaan.
Jordy
@Bollie: als je alleen op privacy gooit heb je gelijk. En de FBI mag bij mij ook mijn telefoon inzien. Maar het punt is als de FBI dit kan dan zou dit ook voor een internet crimineel kunnen en ik hou ook bank zaken bij op mijn telefoon en wachtwoorden die dan dus in de handen komen van criminele organisaties.
Flieps
Origineel geplaatst door Bollie
Privacy houdt op, waar terrorisme begint.
Ik geef de FBI groot gelijk. Als zij hun werkzaamheden niet goed kunnen uitvoeren, dan kunnen we ze ook niet verantwoordelijk stellen als het een keer wel goed mis gaat. Van mij mogen ze in dat soort gevallen gewoon op mijn telefoon en NAS komen kijken hoor.
Ik ben van mening dat die privacy eisen veel te ver doorslaan.
En waar begint terrorisme? Als jij wat extra kunstmest bestelt voor je gazon? Of op internet kijkt naar konanverzen voor je scriptie? Of als je al jaren geen zin hebt om je te scheren en ook niet komt opdagen bij die o zo gezellige buurt BBQ (een zonderlinge eenling…).
WvB22
Origineel geplaatst door Bollie
Privacy houdt op, waar terrorisme begint.
Ik geef de FBI groot gelijk. Als zij hun werkzaamheden niet goed kunnen uitvoeren, dan kunnen we ze ook niet verantwoordelijk stellen als het een keer wel goed mis gaat. Van mij mogen ze in dat soort gevallen gewoon op mijn telefoon en NAS komen kijken hoor.
Ik ben van mening dat die privacy eisen veel te ver doorslaan.
Origineel geplaatst door Flieps
En waar begint terrorisme? Als jij wat extra kunstmest bestelt voor je gazon? Of op internet kijkt naar konanverzen voor je scriptie? Of als je al jaren geen zin hebt om je te scheren en ook niet komt opdagen bij die o zo gezellige buurt BBQ (een zonderlinge eenling…).
Wel eens bedacht dat je gegevens op de pc of telefoon je ook juist dan kan vrij pleiten?
Brian
@WvB22: Zo simpel werkt het alle maal niet FBI staat de telefoon niet af want dan heeft Apple alles en dat wil de FBI niet Apple kan alle date van de persoon zien en inzien waar door de gegevens openbaar kan komen en daar bij ik vindt de discussie onzin want FBI heeft alle wachtwoorden verandert en lopen te kloten en nu mag Apple de shit herstellen dike doei
Driesdk
Origineel geplaatst door Brian
@WvB22: Zo simpel werkt het alle maal niet FBI staat de telefoon niet af want dan heeft Apple alles en dat wil de FBI niet Apple kan alle date van de persoon zien en inzien waar door de gegevens openbaar kan komen en daar bij ik vindt de discussie onzin want FBI heeft alle wachtwoorden verandert en lopen te kloten en nu mag Apple de shit herstellen dike doei
Wablief?
Cloverfield
@WvB22: je begrijpt hopelijk wel dat hackers iets fanatieker mastersoftware willen hebben waar potentieel miljoenen iPhones openbaar zijn te maken dan een scoop van een nieuw product…
Marcddevries
Waarom maken ze niet een apart team bij Apple waar wel fbi bij is, maar dat de fbi niet kan meekijken zeg maar?
Dan kan alleen het team van Apple de iPhones uitlezen zonder dat de fbi deze software/codes krijgt.
Dit is hoe ik erover denk, dus kan een stom idee zijn haha
Misschien kunnen ze in Syrië ook nog wat doen?
Het is zo treurig dat als een overheidsdienst gewoonweg faalt om een van haar kerntaken uit te voeren, namelijk het monitoren, schaduwen en signaleren van staatsgevaarlijke ‘bewegingen’, het openlijk de eigen samenleving aanvalt door te eisen dat ze wettelijk en technisch het recht krijgen om juist dát af te pakken waar rabiaat rechtse mensen zo vol van zijn en zeggen voor te vechten: je vrijheid van handel en wandel!
Ik heb niet veel bekeken maar wat mij opviel dat een overheidsmedewerker (type FBi) een lijst van honderden iPhones per staat had waar law enforcement niks mee kon doen. Dat zijn echt niet allemaal seriemoodenaars of terroristen. Het illustreerde scherp dat de FBI apple ook zo ver wil krijgen om voor kleinere verdenkingen de iphone te kraken.
Dat locatie van een nucleaire bom op een iphone, dat is wel echt een fake ’24’ scenario zeg.
@Zachtbaardige: Erg mooi gezegd !
Dit is idd. de essentie
Ik snap niet waarom apple die iphone of iphones niet op eigen terrein nakijken. Scheelt een hoop rompslomp
Of is dat te makelijk gezegt
Dat helpt niets. Nog steeds moeten ze dan een aangepaste versie van iOS bouwen om dat voor elkaar te krijgen en nog steeds kan dat dan in de verkeerde handen vallen.
Raak, 100% rake constateringen!
En dat voorbeeld is niet alleen een Hollywood-style karikatuur, maar ook een typisch ‘van dik hout zaagt men planken’ argument, een héél extreem (fictief) voorbeeld gebruikt als breekijzer om ook in veel simpeler zaken toegang te krijgen.
Zo extreem doorredenerend zouden ook de (GPS) locatiegegevens van alle smartphone gebruikers eigenlijk vrij toegankelijk moeten zijn voor opsporingsinstanties. Immers, wereldwijd vallen in de meeste landen meer doden in het verkeer dan door (nucleair) terrorisme, en veel verkeersongelukken worden veroorzaakt of verergerd door te hard rijden. ‘Dus’ is het ‘in het belang van iedereen’ dat de overheden vrijelijk bij die snelheidsgegevens kunnen. Want ‘je hebt immers niets te vrezen als je niets te verbergen hebt’ en ‘je gewoon aan de (verkeers)wetten houdt’ 😇
(En dan heb ik het nog niet eens gehad over de milieu-effecten van te hard rijden… 😉)
Er is een verschil tussen FBI (niet capabel personeel, niet geëquipeerd, handelend vanuit 20e-eeuws denken) versus de NSA (tegenovergestelde).
Niet mijn woorden maar die van Mw Susan Landau.
Eigenlijk onthutsend dat de FBI haar onvermogen met een oude wet probeert te repareren…
Ik snap niet dat Apple iedere keer het standpunt inneemt dat zij niet ‘hoeven’ mee te helpen.
Het is toch als Apple zijnde: ‘wij kunnen niet mee helpen’ domweg omdat het niet kan. Punt.
Dan heeft Apple een probleem. Als ze een nieuw product geheim kunnen houden dan is een stukje software helemaal een peuleschil. Je hoeft immers geen onderdelen vanuit de hele wereld bij elkaar te brengen om dat te bereiken (dat is namelijk altijd wat Apple verraadt bij het lanceren van een nieuwe versie van een bestaand product). Als ze echt iets nieuws introduceren (eerste versie iPhone, iPad, Apple Watch) dan lekt er nooit iets uit omdat Apple dan volledig de controle heeft. Dus kom op zeg, een stukje software kan je echt wel in een afgeschermde omgeving ontwikkelen en geheim houden. Laat de FBI de telefoons maar naar het onderzoekslaboratorium van Apple brengen als het zo belangrijk is. Voor het voorkomen of oplossen van een terreuraanslag neem je die moeite wel. Voor de drugsdealer om de hoek niet. Voor een drugsbaron van het kaliber El Chapo weer wel. Maar het is niet aan Apple, niet aan de FBI, niet aan de politiek en niet aan ons om te oordelen wanneer wel en niet een telefoon onderzocht moet worden. Daar zijn rechters voor.
Dat is dus de grap. Ze kunnen het wel. En de FBI dus duidelijk niet. En waarschijnlijk geen enkele opsporingsinstantie anders hadden ze niet zo wanhopig geweest. Dit gaat veeeeeeel verder dan deze zaak. Dit gaat erom dat op dit moment iOS zo goed beveiligd en versleuteld is dat opsporingsdiensten echt niet meer bij de gegevens kunnen. Dat is goed nieuws omdat hackers waarschijnlijk ook veel problemen zullen hebben en je dus niet echt bang hoeft te zijn dat iemand bij je informatie kan als je je telefoon verliest. Allemaal goed nieuws maar voor opsporingsdiensten een ramp (en dan met name voor organisaties als de CIA, AIVD etc). Die leven van informatie die ze via de digitale wereld krijgen. En ja, een nucleaire bom in handen van terroristen is niet direct heel waarschijnlijk al zou ik het ook niet uitsluiten. Google maar eens hoeveel nucleaire bommen die in een flinke koffer passen ‘verdwenen’ zijn. De bedoeling was dat KGB agenten van de Sovjet-Unie deze koffers op strategische plekken zouden laten afgaan om zo een verrassingsaanval te kunnen openen. Velen van deze koffers zijn ‘verdwenen’. Daarmee blaas je dus wel met gemak een volledig stadion op. En je kan die koffers vast niet op de zwarte markt om de hoek kopen maar er hoeft maar een hele corrupte topfunctionaris het juiste bedrag te krijgen om zoiets in handen van bijvoorbeeld IS te laten vallen. Ze zullen niet twijfelen om zo’n bom ook echt te gebruiken. Bedenk dan eens hoe dat de volledige samenleving zou ontwrichten. Niet eens door het aantal doden of de schrik maar doordat de hele bevolking zich zal keren tegen alles wat Moslim is. Vanaf daar is het nog maar een paar stapjes naar weer een volledige wereldoorlog. Iets wat sinds het einde van de koude oorlog bijna ondenkbaar was.
@WvB22: had het niet beter kunnen zeggen. Maar denk wel als er gegevens lekken is er een groot probleem
@Tom van Zummeren:
Erger nog: het stelt een precedent. Dan wilt elke overheidsdienst op Aarde hetzelfde.
@WvB22: Hoe kom je erbij dat Apple er wel bij kan? Apple kan er bij als ze de software aanpassen maar zijn bang dat als zij dit doen niet alleen de overheid gebruik maakt van die achter ingang maar ook criminelen het gaan vinden. De cybercriminelen zijn slimmer dan de FBI dus hoe goed je het ook probeert te verbergen kan het altijd gelekt worden of door een corrupt persoon verkocht worden of door een dom persoon het ergens op straat laten slingeren
Privacy houdt op, waar terrorisme begint.
Ik geef de FBI groot gelijk. Als zij hun werkzaamheden niet goed kunnen uitvoeren, dan kunnen we ze ook niet verantwoordelijk stellen als het een keer wel goed mis gaat. Van mij mogen ze in dat soort gevallen gewoon op mijn telefoon en NAS komen kijken hoor.
Ik ben van mening dat die privacy eisen veel te ver doorslaan.
@Bollie: als je alleen op privacy gooit heb je gelijk. En de FBI mag bij mij ook mijn telefoon inzien. Maar het punt is als de FBI dit kan dan zou dit ook voor een internet crimineel kunnen en ik hou ook bank zaken bij op mijn telefoon en wachtwoorden die dan dus in de handen komen van criminele organisaties.
En waar begint terrorisme? Als jij wat extra kunstmest bestelt voor je gazon? Of op internet kijkt naar konanverzen voor je scriptie? Of als je al jaren geen zin hebt om je te scheren en ook niet komt opdagen bij die o zo gezellige buurt BBQ (een zonderlinge eenling…).
Wel eens bedacht dat je gegevens op de pc of telefoon je ook juist dan kan vrij pleiten?
@WvB22: Zo simpel werkt het alle maal niet FBI staat de telefoon niet af want dan heeft Apple alles en dat wil de FBI niet Apple kan alle date van de persoon zien en inzien waar door de gegevens openbaar kan komen en daar bij ik vindt de discussie onzin want FBI heeft alle wachtwoorden verandert en lopen te kloten en nu mag Apple de shit herstellen dike doei
Wablief?
@WvB22: je begrijpt hopelijk wel dat hackers iets fanatieker mastersoftware willen hebben waar potentieel miljoenen iPhones openbaar zijn te maken dan een scoop van een nieuw product…
Waarom maken ze niet een apart team bij Apple waar wel fbi bij is, maar dat de fbi niet kan meekijken zeg maar?
Dan kan alleen het team van Apple de iPhones uitlezen zonder dat de fbi deze software/codes krijgt.
Dit is hoe ik erover denk, dus kan een stom idee zijn haha