Apple-topman Craig Federighi heeft in een interview gereageerd op de ophef en verwarring die is ontstaan na Apple's CSAM-maatregelen tegen kindermisbruik. Daarnaast heeft Apple (alweer) een nieuw uitlegdocument online gezet.
Taalfout gezien of andere suggestie hoe we dit artikel kunnen verbeteren? Laat het ons weten!
Artikelcorrectie, spelfout of -aanvulling doorgeven?
Reacties: 20 reacties
Jan Willem
Ze mogen van mij van alles scannen in de cloud (= hun eigendom) maar hebben helemaal niets te zoeken op mijn iPhone (= mijn eigendom)! Big Brother Federighi maakt zichzelf (en Apple) ongeloofwaardig nu de door Apple zo opgehemelde privacybescherming te grabbel wordt gegooid.
Jaap Couro
Apple blijft weg van de kern van de hele discussie:
– wie is Apple om te acteren als pollitie, openbaar ministerie en rechter (doorzoeken van [op] een telefoon is een gigantisch zware bevoegdheid, die nooit maar dan ook nooit aan een commerciële partij is).
– waar haalt Apple het lef vandaan om standaard op alle apparatuur een scanner te installeren, alle gebruikers verdachte te maken. Doelstelling van deze scanner is namelijk niks anders dan versleuteling te doorbreken en op basis van een database gebruikers te melden/blokkeren/….? Wat er in de toekomst/nu in de opsporingsdatabase staat weet niemand.
– Apple is niet in staat (technisch onmogelijk) misbruik van dit trojan framework uit te sluiten.
Dan kan de software chef van Apple nog zulke mooie termen gebruiken. Feit blijft dat Apple de stap maakt een spionage framework op de toestellen te implementeren. Wat een 180 graden verandering van koers. De privacy Company…. Google is er heilig bij. Zware teleurstelling dit.
Ferdi
Het is natuurlijk alleen maar goed dat er hard tegen kindermisbruik gestreden wordt. Maar voor mn gevoel wordt dit nu heel listig / strategisch ingezet om de fotoscanfunctionaliteit te legitimeren. Want hoe kan je nou tegen het opsporen van misbruik zijn…?
Apple maakt nu misbruik van de algehele publieke opinie mbt kindermisbruik om de functionaliteit te implementeren. Dat is next level manipulatie imo…
Wim
Interessant leesvoer, dit stuk van Alex Hern in The Guardian. Facbook, Google en Microsoft dit allang doen, maar dan met foto’s die in de cloud staan. Maar vooral dit is interessant (waarom lokaal en niet in de Cloud):
Some wonder if this is a prelude to a more aggressive move that Apple could make: encrypting iCloud libraries so that it can’t scan them. The company reportedly ditched plans to do just that in 2018, after the FBI intervened.
Twee onneembare vestingen: je telefoon en je icloud.
Ik ben er nog niet uit of het een goed zaak is (nou ja, bestrijding kinderporno is een goede zaak, de vraag is of dit de juiste manier is). Maar het lijkt me goed er genuanceerd naar te kijken, en het niet met oneliners af te doen.
@Jan Willem: cloud is zeker niet hun eigendom.
Daarnaast zaten ze hun privacy first houding volop te verkopen als unique selling point.
Dat vertrouwen hebben ze nu in 1 klap verloren.
Niemand heeft wat te zoeken in iPhoto of iCloud.
De volgende stap is dan ook al gezet, namelijk dat voor terrorisme hetzelfde mag met zgn. hashes. En dan voor misdaad. Kortom: iedere overheid, instantie mag dan voor goed bedoelde doeleinden je privacy schenden.
Als er een database gemaakt wordt voor iets met daarin hashes dan kunnen ze het ineens vergelijken met wat er in jouw telefoon of in je iCloud staat.
Wie bepaald dan welke hashes of welk algoritme goed is?
Hmmm… je mag van Apple dus kinderen misbruiken als je dat maar onder de 30 houdt… het blijft een zwak en onbegrijpelijk verhaal wanneer grijpen we nu eens in… dit is een taak de politie en niet voor Apple of Facebook… zij bepalen niet wat wij mogen doen of zien! Dat dien wij met z’n allen via ons parlement! Democratisch!
Johan
Origineel geplaatst door Jan Willem Ze mogen van mij van alles scannen in de cloud (= hun eigendom) maar hebben helemaal niets te zoeken op mijn iPhone (= mijn eigendom)! Big Brother Federighi maakt zichzelf (en Apple) ongeloofwaardig nu de door Apple zo opgehemelde privacybescherming te grabbel wordt gegooid.
Dat wat in de cloud staat is ook van mij!
Maarten
Een gruwel vind ik dit. Apple die door m’n photos heen gaat en de mogelijkheid heeft om er in te gaan kijken. Om wat voor een reden dan ook. Mocht dit in Nederland ingevoerd gaan worden dan gaan al m’n spullen uit de iCloud. Ik heb niks te verbergen, maar Apple heeft er niets, maar dan ook niets te zoeken. Dat is iets waar we de politie voor hebben.
Jan vdW
Los van of wat Apple wil doen mag of slim is; iedereen lijkt niet in te zien dat Apple enkel foto’s DIE JE GAAT UPLOADEN naar iCloud scant op je toestel, VOOR ze naar iCloud gaan.
DAT doen ze lokaal.
Maar als er te veel verdachte hashes gevonden worden gaan ze wel degelijk de foto’s in iCloud zelf bekijken. En daar zul je vast al mee akkoord gegaan zijn toen je iCloud ging gebruiken…
Niet mee eens? Niet gebruiken! Maar dan ook helemaal niks in iCloud doen, ook geen agenda’s, backups of wat dan ook, anders zit je toch vast aan hun EULA lijkt mij…
Harko
Onwerkelijk. Dat een bedrijf denkt zich te kunnen permitteren de inhoud van particuliere iPhone bezitters te kunnen scannen.
Voor mij maakt het niet uit waarop er gescand wordt. Kindermisbruik is een gruwel maar maakt het nog niet tolerabel dat ieder zijn privé foto’s moet delen met één of andere firma. Het zijn dan niet eens privé foto’s meer maar een map van jezelf én Apple.
Dat er door instanties, politie, hackers en ongure landen na verloop van tijd ook gebruik van gemaakt gaat worden is een kwestie van tijd. Iets wat niemand wil.
Apple heeft zijn vertrouwen in privacy voor zijn gebruikers op straat gegooid.
Prachtige bescherming van je iPhone met oa. futuristische face herkenning terwijl aan de achterkant je foto’s worden nagekeken. Triest.
Patrick
Ongelooflijk dat een leverancier zo misbruikt wil maken van MIJN toestel. Ik heb van alles in de iCloud staan, maar als dit door gaat, zeg ik dat 2TB abonnement wel op.
Ranney
Ik had het begrepen als de iPhone foto’s zou scannen die ik ga delen (vind ik er nog wat van, maar terzijde). Dit is wel echt een brok in het vertrouwen..
Michel
Ik ben naturistisch en er zijn meer dan 30 foto’s van op m’n iPhone.. Ben ik nu verdacht? 😑
Maarten
@Jan vdW: Het gaat erom dat Apple zich zo op de borst klopt als het gaat om privacy. Dit staat daar volgens mij haaks op. Dat geeft mij een zure smaak in m’n mond.
Moi
Het merendeel van jullie snapt er helemaal niks van. Er worden geen foto’s gescand. Er worden hashes vergeleken met een bestaande database met hashes van bekende foto’s.
Pas als je echt verdacht ben krijgt een Apple medewerker een lage resolutie foto te zien en dan worden bij positieve match de lokale autoriteiten ingeschakeld.
Ook wordt dit eerst in Amerika toegepast. Grote kans dat ze hier op de AVG stuiten.
Je iPhone is dan wel van jou, maar iOS dat op je iPhone staat is niet van jou!! Die software wordt niet aan jou verkocht door Apple maar blijft van Apple en mag je gebruiken. Vergelijk het met een boek. Dat is van jou, maar het verhaal is en blijft van de auteur.
balken07
Origineel geplaatst door Jan Willem Ze mogen van mij van alles scannen in de cloud (= hun eigendom) maar hebben helemaal niets te zoeken op mijn iPhone (= mijn eigendom)! Big Brother Federighi maakt zichzelf (en Apple) ongeloofwaardig nu de door Apple zo opgehemelde privacybescherming te grabbel wordt gegooid.
In het artikel staat letterlijk dat alleen foto’s op iCloud gescand gaan worden, niet on device.
Als jouw foto’s ook in de internationale database met kinderporno staan: Zeker.
Jaap Couro
Origineel geplaatst door Moi Het merendeel van jullie snapt er helemaal niks van. Er worden geen foto’s gescand. Er worden hashes vergeleken met een bestaande database met hashes van bekende foto’s.
Pas als je echt verdacht ben krijgt een Apple medewerker een lage resolutie foto te zien en dan worden bij positieve match de lokale autoriteiten ingeschakeld.
Ook wordt dit eerst in Amerika toegepast. Grote kans dat ze hier op de AVG stuiten.
Je iPhone is dan wel van jou, maar iOS dat op je iPhone staat is niet van jou!! Die software wordt niet aan jou verkocht door Apple maar blijft van Apple en mag je gebruiken. Vergelijk het met een boek. Dat is van jou, maar het verhaal is en blijft van de auteur.
Vergelijk het met een huurhuis. Daar mag de huisbaas niet in je kasten woelen.
En wat betreft niet on device scannen… de reageerder die dat schrijft moet toch echt even lezen ipv uit de losse hand te schrijven.
– in iOS 15 zit een scanner die op je toestel foto’s tegen een database matcht voor dat deze naar iCloud gaan. Of die scanner actief is (in Europa) kan niemand zien en waar de scanner op matcht weet maar een heel klein clubje. Hoe een hacker dat spionage framework kan misbruiken is nog een ander verhaal.
Te roepen dat Apple alles mag omdat de software van hen is…met alle respect, dergelijke onzin lees je niet vaak.
Moi
Te roepen dat Apple alles mag omdat de software van hen is…met alle respect, dergelijke onzin lees je niet vaak.
Als dit een reactie is van mijn stukje;
ik zeg niet dat alles mag. Het is een reactie op personen die roepen dat het hun iPhone is. Dat klopt, maar de software is niet van hun. Dus als ze de iPhone willen blijven gebruiken dan is het of accepteren van deze functie, op een ouder iOS blijven of geen iPhone meer gebruiken.
Voor een groot deel bepaald Apple ook wat er met de iOS-sen gebeurt. Daar hebben wij weinig invloed op. Mss wel wat, maar erg weinig..
Ze mogen van mij van alles scannen in de cloud (= hun eigendom) maar hebben helemaal niets te zoeken op mijn iPhone (= mijn eigendom)! Big Brother Federighi maakt zichzelf (en Apple) ongeloofwaardig nu de door Apple zo opgehemelde privacybescherming te grabbel wordt gegooid.
Apple blijft weg van de kern van de hele discussie:
– wie is Apple om te acteren als pollitie, openbaar ministerie en rechter (doorzoeken van [op] een telefoon is een gigantisch zware bevoegdheid, die nooit maar dan ook nooit aan een commerciële partij is).
– waar haalt Apple het lef vandaan om standaard op alle apparatuur een scanner te installeren, alle gebruikers verdachte te maken. Doelstelling van deze scanner is namelijk niks anders dan versleuteling te doorbreken en op basis van een database gebruikers te melden/blokkeren/….? Wat er in de toekomst/nu in de opsporingsdatabase staat weet niemand.
– Apple is niet in staat (technisch onmogelijk) misbruik van dit trojan framework uit te sluiten.
Dan kan de software chef van Apple nog zulke mooie termen gebruiken. Feit blijft dat Apple de stap maakt een spionage framework op de toestellen te implementeren. Wat een 180 graden verandering van koers. De privacy Company…. Google is er heilig bij. Zware teleurstelling dit.
Het is natuurlijk alleen maar goed dat er hard tegen kindermisbruik gestreden wordt. Maar voor mn gevoel wordt dit nu heel listig / strategisch ingezet om de fotoscanfunctionaliteit te legitimeren. Want hoe kan je nou tegen het opsporen van misbruik zijn…?
Apple maakt nu misbruik van de algehele publieke opinie mbt kindermisbruik om de functionaliteit te implementeren. Dat is next level manipulatie imo…
Interessant leesvoer, dit stuk van Alex Hern in The Guardian. Facbook, Google en Microsoft dit allang doen, maar dan met foto’s die in de cloud staan. Maar vooral dit is interessant (waarom lokaal en niet in de Cloud):
Twee onneembare vestingen: je telefoon en je icloud.
Ik ben er nog niet uit of het een goed zaak is (nou ja, bestrijding kinderporno is een goede zaak, de vraag is of dit de juiste manier is). Maar het lijkt me goed er genuanceerd naar te kijken, en het niet met oneliners af te doen.
Food for thought dus.
Dit stuk helpt dus.
@Jan Willem: cloud is zeker niet hun eigendom.
Daarnaast zaten ze hun privacy first houding volop te verkopen als unique selling point.
Dat vertrouwen hebben ze nu in 1 klap verloren.
Niemand heeft wat te zoeken in iPhoto of iCloud.
De volgende stap is dan ook al gezet, namelijk dat voor terrorisme hetzelfde mag met zgn. hashes. En dan voor misdaad. Kortom: iedere overheid, instantie mag dan voor goed bedoelde doeleinden je privacy schenden.
Als er een database gemaakt wordt voor iets met daarin hashes dan kunnen ze het ineens vergelijken met wat er in jouw telefoon of in je iCloud staat.
Wie bepaald dan welke hashes of welk algoritme goed is?
Ik bedoelde natuurlijk iCloud…
Hmmm… je mag van Apple dus kinderen misbruiken als je dat maar onder de 30 houdt… het blijft een zwak en onbegrijpelijk verhaal wanneer grijpen we nu eens in… dit is een taak de politie en niet voor Apple of Facebook… zij bepalen niet wat wij mogen doen of zien! Dat dien wij met z’n allen via ons parlement! Democratisch!
Dat wat in de cloud staat is ook van mij!
Een gruwel vind ik dit. Apple die door m’n photos heen gaat en de mogelijkheid heeft om er in te gaan kijken. Om wat voor een reden dan ook. Mocht dit in Nederland ingevoerd gaan worden dan gaan al m’n spullen uit de iCloud. Ik heb niks te verbergen, maar Apple heeft er niets, maar dan ook niets te zoeken. Dat is iets waar we de politie voor hebben.
Los van of wat Apple wil doen mag of slim is; iedereen lijkt niet in te zien dat Apple enkel foto’s DIE JE GAAT UPLOADEN naar iCloud scant op je toestel, VOOR ze naar iCloud gaan.
DAT doen ze lokaal.
Maar als er te veel verdachte hashes gevonden worden gaan ze wel degelijk de foto’s in iCloud zelf bekijken. En daar zul je vast al mee akkoord gegaan zijn toen je iCloud ging gebruiken…
Niet mee eens? Niet gebruiken! Maar dan ook helemaal niks in iCloud doen, ook geen agenda’s, backups of wat dan ook, anders zit je toch vast aan hun EULA lijkt mij…
Onwerkelijk. Dat een bedrijf denkt zich te kunnen permitteren de inhoud van particuliere iPhone bezitters te kunnen scannen.
Voor mij maakt het niet uit waarop er gescand wordt. Kindermisbruik is een gruwel maar maakt het nog niet tolerabel dat ieder zijn privé foto’s moet delen met één of andere firma. Het zijn dan niet eens privé foto’s meer maar een map van jezelf én Apple.
Dat er door instanties, politie, hackers en ongure landen na verloop van tijd ook gebruik van gemaakt gaat worden is een kwestie van tijd. Iets wat niemand wil.
Apple heeft zijn vertrouwen in privacy voor zijn gebruikers op straat gegooid.
Prachtige bescherming van je iPhone met oa. futuristische face herkenning terwijl aan de achterkant je foto’s worden nagekeken. Triest.
Ongelooflijk dat een leverancier zo misbruikt wil maken van MIJN toestel. Ik heb van alles in de iCloud staan, maar als dit door gaat, zeg ik dat 2TB abonnement wel op.
Ik had het begrepen als de iPhone foto’s zou scannen die ik ga delen (vind ik er nog wat van, maar terzijde). Dit is wel echt een brok in het vertrouwen..
Ik ben naturistisch en er zijn meer dan 30 foto’s van op m’n iPhone.. Ben ik nu verdacht? 😑
@Jan vdW: Het gaat erom dat Apple zich zo op de borst klopt als het gaat om privacy. Dit staat daar volgens mij haaks op. Dat geeft mij een zure smaak in m’n mond.
Het merendeel van jullie snapt er helemaal niks van. Er worden geen foto’s gescand. Er worden hashes vergeleken met een bestaande database met hashes van bekende foto’s.
Pas als je echt verdacht ben krijgt een Apple medewerker een lage resolutie foto te zien en dan worden bij positieve match de lokale autoriteiten ingeschakeld.
Ook wordt dit eerst in Amerika toegepast. Grote kans dat ze hier op de AVG stuiten.
Je iPhone is dan wel van jou, maar iOS dat op je iPhone staat is niet van jou!! Die software wordt niet aan jou verkocht door Apple maar blijft van Apple en mag je gebruiken. Vergelijk het met een boek. Dat is van jou, maar het verhaal is en blijft van de auteur.
In het artikel staat letterlijk dat alleen foto’s op iCloud gescand gaan worden, niet on device.
Als jouw foto’s ook in de internationale database met kinderporno staan: Zeker.
Vergelijk het met een huurhuis. Daar mag de huisbaas niet in je kasten woelen.
En wat betreft niet on device scannen… de reageerder die dat schrijft moet toch echt even lezen ipv uit de losse hand te schrijven.
– in iOS 15 zit een scanner die op je toestel foto’s tegen een database matcht voor dat deze naar iCloud gaan. Of die scanner actief is (in Europa) kan niemand zien en waar de scanner op matcht weet maar een heel klein clubje. Hoe een hacker dat spionage framework kan misbruiken is nog een ander verhaal.
Te roepen dat Apple alles mag omdat de software van hen is…met alle respect, dergelijke onzin lees je niet vaak.
Als dit een reactie is van mijn stukje;
ik zeg niet dat alles mag. Het is een reactie op personen die roepen dat het hun iPhone is. Dat klopt, maar de software is niet van hun. Dus als ze de iPhone willen blijven gebruiken dan is het of accepteren van deze functie, op een ouder iOS blijven of geen iPhone meer gebruiken.
Voor een groot deel bepaald Apple ook wat er met de iOS-sen gebeurt. Daar hebben wij weinig invloed op. Mss wel wat, maar erg weinig..