Reacties voor: Data-uitwisseling tussen apps: iOS-ontwikkelaars kunnen ongevraagd geïnstalleerde apps bekijken

App-ontwikkelaars kunnen zien welke iOS-apps er op je iPhone of iPad geïnstalleerd staan, zonder dat ze daarvoor toestemming hoeven te vragen. Een bekentenis dat de TVGiDS.tv-app data over apps verzamelt, leidde tot ophef onder journalisten.
Redactie iCulture.nl - · Laatst bijgewerkt:

Reacties: 25 reacties

  1. En daarom zou iedereen met een jb tsprotector p moeten gebruiken.

  2. Is dat zo spooky ja? Ik zie het probleem eigenlijk niet zo.

  3. IOS apps beginnen steeds meer op een legale versies van de Android store apps te lijken. Zelf probeer ik het te voorkomen om zoveel mogelijk push ed uit te zetten en zo min mogelijk “Gratis” apps te gebruiken, maar ja als Apple dit toestaat wie weet hoeveel betaalde apps dit ook al doen. Ook hier laat Apple al weer een behoorlijke steek vallen, of…. verdienen ze er extra aan?

  4. Of de verontwaardiging terecht is…,, dat denk ik wel. MAAR bedrijven als Google gaan nog veel verder. Ze hebben een moment gehad dat ik zelfs kon ‘uitlezen’ wie er op mijn homepage waren geweest. Naam, achternaam en emailadres. Zolang mensen maar waren ingelogd, binnen hun browser, op hun Gmail.

    Ze hebben de functie voor externe partijen (ik had Woopra) eruit gehaald…. Maar ach, ze hebben het en kunnen er veel mee.

    Dus het uitlezen van welke Apps ik heb….tja, fout! Maar heb erger gezien 😉

  5. Mij maakt het niet uit. En eerlijk gezegd heb ik liever dat ik advertenties van iets krijg dat ik leuk vind dan iets anders.

  6. Dit is echt absurd en ongehoord. Ongeacht of Apple het toestaat zou een ontwikkelaar dit soort praktijken niet moeten hanteren. Ik heb die apps gelijk van mijn apparaten afgegooid.

  7. @Nico: stel je eens voor dat een volledig onbekende op je afstapt, je ineens feliciteert met je 41e verjaardag, complimenteert over de lamp die je gekregen hebt en vervolgens vraagt hoe het met je zieke moeder is. Hoe zou jij daar dan op reageren?

    Er is niemand op deze planeet die dat als normaal ervaart. Iedereen vindt zoiets spooky. Dat is dan ook waarom het verhaal in dit artikel ook spooky is. Nog erger is de reactie van de directeur waarin hij zichzelf tegenspreekt. Als je niks opslaat kun je niet alle kliks die je ooit hebt gedaan terugzien. Als je dat laatste wel kunt dan kan dat alleen wanneer je het opslaat in een omgeving waarin je volledige controle hebt. Hij kletst uit z’n nek omdat ie weet wat voor reacties er op de datamining van z’n bedrijf komen. Dit is een wanhopige poging om iets wat krom is recht te lullen. Dat doet meer kwaad dan goed.

    De cookiewetgeving in de EU en die in Nederland is er niet voor niets! Het is bedoeld om dit soort praktijken te voorkomen/fors in te perken.

  8. Nou ik denk dat ik die tvgids maar verwijder, dan houd ik het wel bij nu.nl/tvgids.

    @Sjeltur: Je uitleg in het kort: “Ik heb erger gezien, dus het is niet erg.” Die gedachtegang is pas spooky 😉

  9. Om eerlijk te zijn maakt het mij dus helemaal niets uit. Zie het probleem niet zo. Als er al een probleem zou zijn is het dat het niet duidelijk gemeld word. Maar voor de rest, ach ja, je moet je ergens druk over kunnen maken toch 😉

  10. @Bubbly: nu.nl is een gratis dienst van sanoma, wat normaliter betaalde bladen en diensten uitgeeft. nu.nl zal dus ook wel een systeem hebben waarmee ze geld verdienen, en zelfs als ze dat niet hebben dan hebben ze altijd nog reclames, welke zonder toestemming tracking-cookies en dergelijke kunnen installeren. Dáár zou ik pas gelukkig mee zijn zeg. Je doet er veel beter aan om – in ieder geval op je pc of mac – een ad-blocker voor je browser te installeren, dan laden je pagina’s ook nog een stuk sneller doordat de reclames niet geladen hoeven te worden.

  11. Mooi! Nou nog een betere samenwerking tussen de apps. Bijvoorbeeld, als ik in twitter een Facebook link aanklik wil ik die openen in de facebook app en niet op de website.

    Zo zijn er nog legio voorbeelden. Samenwerking tussen apps is echt dramatisch

  12. Het is compleet irrelevant of het van Apple mag of niet. Het is in strijd met de Nederlandse wet. Namelijk met de wet bescherming persoonsgegevens. Gegevens mogen alleen mét nadrukkelijke toestemming van de gebruiker verwerkt en gebruikt worden voor doeleinden die helpen om de app bijvoorbeeld te verbeteren. Het gebruiken van andere gegevens is niet toegestaan. Dus iedereen die deze apps gebruikt zou eigenlijk aangifte moeten doen bij het college bescherming persoonsgegevens.. Wellicht stopt dit soort onzin dan op een gegeven moment.

  13. @Willem: Dit soort bedrijven zoeken simpelweg de mazen van de wet op. Grotere bedrijven als Google doen het ook gewoon en in de meeste Apps die je downloadt is de functie waarmee je logbestanden naar de developer stuurt standaard ingesteld. De wet loopt gewoon heel erg achter op dit soort gebieden.

  14. Origineel geplaatst door ppl
    @Nico: stel je eens voor dat een volledig onbekende op je afstapt, je ineens feliciteert met je 41e verjaardag, complimenteert over de lamp die je gekregen hebt en vervolgens vraagt hoe het met je zieke moeder is. Hoe zou jij daar dan op reageren?Er is niemand op deze planeet die dat als normaal ervaart. Iedereen vindt zoiets spooky. Dat is dan ook waarom het verhaal in dit artikel ook spooky is. Nog erger is de reactie van de directeur waarin hij zichzelf tegenspreekt. Als je niks opslaat kun je niet alle kliks die je ooit hebt gedaan terugzien. Als je dat laatste wel kunt dan kan dat alleen wanneer je het opslaat in een omgeving waarin je volledige controle hebt. Hij kletst uit z’n nek omdat ie weet wat voor reacties er op de datamining van z’n bedrijf komen. Dit is een wanhopige poging om iets wat krom is recht te lullen. Dat doet meer kwaad dan goed.De cookiewetgeving in de EU en die in Nederland is er niet voor niets! Het is bedoeld om dit soort praktijken te voorkomen/fors in te perken.

    Leuke vergelijking, maar dat gaat niet helemaal op, aangezien niemand de gegevens die ze verzamelen terug kunnen koppelen aan een persoon. Jij gaat ervan uit dat de apps ook meteen je naam + telefoonnummer + adres enz enz enz koppelen aan welke apps jij op je telefoon hebt staan, iets wat ze dus niet doen. Ze zouden het wel kunnen, maar dat is illegaal (en levert weinig nuttigs op tegenover het risico dat het bedrijf loopt).

    Dit is erg onschuldig. Wat ze hiermee doen is hun advertenties afstemmen op wat jou interesse is (of iig van wat ze denken dat die is). Daarmee kunnen ze jou gericht adverteren en vervolgens die mooie cijfers die je daarvan krijgt terug koppelen aan de adverteerders (waarmee ze dus hopen ze meer advertentie inkomsten krijgen). En raad eens wat er gebeurd met die inkomsten? Juist, die worden gebruikt om jou app te laten draaien en te verbeteren! Lijkt mij toch juist iets heel positiefs.

    Daarnaast, ik zal er maar niet over beginnen dat ze al precies kunnen uitzoeken wat jij uitvreet louter en alleen doordat je telefoon aan staat, dus je hoeft paranoïde echt niet te voeden met dit artikeltje hoor. 😉

    Origineel geplaatst door Willem
    Het is compleet irrelevant of het van Apple mag of niet. Het is in strijd met de Nederlandse wet. Namelijk met de wet bescherming persoonsgegevens. Gegevens mogen alleen mét nadrukkelijke toestemming van de gebruiker verwerkt en gebruikt worden voor doeleinden die helpen om de app bijvoorbeeld te verbeteren. Het gebruiken van andere gegevens is niet toegestaan. Dus iedereen die deze apps gebruikt zou eigenlijk aangifte moeten doen bij het college bescherming persoonsgegevens.. Wellicht stopt dit soort onzin dan op een gegeven moment.

    Helaas gaat die vlieger niet op omdat er hier geen sprake is van inbreuk op persoonsgegevens (tenminste, niet wat in het artikel staat). Welke apps jij op je iPhone installeert is namelijk geen persoonsgegeven volgens de wet.

  15. @Tuanur: ‘Bijzondere persoonsgegevens zijn onder andere gegevens over iemands:

    ras;
    godsdienst of levensovertuiging;
    politieke gezindheid;
    gezondheid;
    strafrechtelijke verleden;
    seksuele leven;
    lidmaatschap van een vakvereniging.’

    En dit zijn nog maar een aantal voorbeelden. Als jij dus de holy bible-app of een kamasutra voor dummies-app hebt zegt dat zeer zeker wel wat over jou. Het probleem is simpelweg dat de wet enorm achterloopt op het gebied van technologie en dat dit soort specifieke zaken niet specifiek zijn opgenomen in haar.

  16. Op zich heb ik hier geen probleem mee en het is iets wat hoogstwaarschijnlijk al jaren gebeurd.

    Het probleem met iOS is echter dat je niet op de hoogste wordt gesteld van alle toegangseisen van de apps. Iets wat bij Android beter is geregeld.
    Kijk bijvoorbeeld eens bij Whatsapp in de Google Play store onder machtigingen.

    Daar staat gewoon duidelijk wat de app allemaal mag, het probleem hiervan is echter weer dat je er niks aan kunt doen behalve de app wel of niet installeren. Bij iOS kan je weer heel mooi zaken als push en lokatie voorzieningen op een centrale plek regelen, iets wat naar mijn mening moet wordne uitgebreid met veel meer machtigingen zoals deze in het artikel.

    Helemaal onderaan in de Play store bij Whatsapp staat bijvoorbeeld: “ACTIEVE APPS OPHALEN
    Hiermee kan de app informatie ophalen over actieve en recent uitgevoerde taken. Zo kan de app informatie vinden over welke apps op het apparaat worden gebruikt.”

    Het grappige is weer dat de TvGids app deze machtiging dus niet gebruikt op Android!

  17. Origineel geplaatst door joris
    @Tuanur: ‘Bijzondere persoonsgegevens zijn onder andere gegevens over iemands:ras; godsdienst of levensovertuiging; politieke gezindheid; gezondheid; strafrechtelijke verleden; seksuele leven; lidmaatschap van een vakvereniging.’En dit zijn nog maar een aantal voorbeelden. Als jij dus de holy bible-app of een kamasutra voor dummies-app hebt zegt dat zeer zeker wel wat over jou. Het probleem is simpelweg dat de wet enorm achterloopt op het gebied van technologie en dat dit soort specifieke zaken niet specifiek zijn opgenomen in haar.

    Citaat van de website van de Rijksoverheid.

    Persoonsgegevens geven directe of indirecte informatie over een persoon. Deze persoon moet daarbij wel te identificeren zijn. Dit is geregeld in de Wet bescherming persoonsgegevens (Wbp). Deze wet geeft regels ter bescherming van uw persoonsgegevens.

    En ze grijpen je dus op het identificeren, want ze identificeren je niet omdat het anoniem verzameld wordt. Je kan je natuurlijk wel afvragen of deze wet (en andere wetten) niet gemoderniseerd moeten worden.

  18. Origineel geplaatst door Tuanur
    Leuke vergelijking, maar dat gaat niet helemaal op, aangezien niemand de gegevens die ze verzamelen terug kunnen koppelen aan een persoon. Jij gaat ervan uit dat de apps ook meteen je naam + telefoonnummer + adres enz enz enz koppelen aan welke apps jij op je telefoon hebt staan, iets wat ze dus niet doen.

    Die aanname die je hier doet is volledig onjuist. De gegevens die ze verzamelen zijn wel degelijk terug te leiden naar een persoon. Er is op dit gebied inmiddels ook al zeer veel jurisprudentie (zowel binnen NL als binnen de EU waarbij het Europees Hof ook het nodige heeft gemeld; het staat namelijk in onze wetgeving vermeld zoals in de WBP). De methodiek die men toepast heet fingerprinting. Dat werkt voor webbrowsers ook en wordt veelvuldig toegepast. Het is een vrij simpel principe: je vergaart een heleboel gegevens van diverse plekken en plakt dat aan elkaar. Dat levert een dusdanig gedetailleerd plaatje op dat je ineens een persoon kunt aanwijzen. Dat is waar het bij fingerprinting en datamining om gaat. Iets wat de overheid zelf ook al sinds jaar en dag toepast (je noemt het opsporing).

    Origineel geplaatst door Tuanur
    Ze zouden het wel kunnen, maar dat is illegaal (en levert weinig nuttigs op tegenover het risico dat het bedrijf loopt).Dit is erg onschuldig.

    En ook dit is weer onjuist. Wat hier gebeurd is verre van onschuldig. Het is zeer uitgekiend en helaas ook aardig legaal omdat onze wetgeving er deels in te kort schiet (het zegt er bijv. niks over) en je deels ook zelf akkoord bent gegaan met de algemene voorwaarden. Dat laatste is iets wat vrijwel niemand leest en waardoor mensen dus ook totaal niet op de hoogte zijn van dit soort praktijken. Dat weten bedrijven en dus wordt daar weer gebruik van gemaakt. De consument werkt het dus ook zelf enigszins in de hand.

    Dat het niets nuttigs levert is ook al vaak genoeg naar het land der fabelen verwezen. Bij het gebruik van diverse diensten is de consument inmiddels het product geworden. Weten wat je klant koopt en wil kan je enorm veel geld besparen en opleveren. Denk alleen al aan het kunnen inkopen van de juiste producten zodat je niet steeds met onverkoopbaar spul zit. Ontwikkelaars gebruiken het om dingen als de interface te verbeteren. En zo zijn er nog meer nuttige toepassingen. Het staat alleen op gespannen voet met de privacy van de gebruiker.

    Origineel geplaatst door Tuanur
    Wat ze hiermee doen is hun advertenties afstemmen op wat jou interesse is (of iig van wat ze denken dat die is).

    Dit is iets wat function creep heet. De huidige functie is nog het bovenstaande maar het kan ook prima worden gebruikt om een persoon in kaart te brengen. Function creep kan heel erg gevaarlijk zijn.

    Origineel geplaatst door Tuanur
    Juist, die worden gebruikt om jou app te laten draaien en te verbeteren! Lijkt mij toch juist iets heel positiefs.

    Function creep is niet positief en advertenties in apps zijn overbodig. Als je graag geld wil hebben om de app verder te kunnen ontwikkelen dan moet je daar gewoon geld voor vragen. Hetzij door een vast bedrag voor de aankoop van de app te vragen, hetzij via een abonnement, hetzij via donaties.

    Origineel geplaatst door Tuanur
    Daarnaast, ik zal er maar niet over beginnen dat ze al precies kunnen uitzoeken wat jij uitvreet louter en alleen doordat je telefoon aan staat, dus je hoeft paranoïde echt niet te voeden met dit artikeltje hoor.

    Grappig dat je dit zegt want wat er hier nou gepresenteerd wordt is een stukje uitleg hoe het nou kan dat ze veel van je weten. Dit artikel is dus niet meer dan de uitleg hoe ze het doen. Raar dat je dan hiervoor gaat lopen doen alsof het allemaal niets is en zelfs woorden als “onschuldig” in de mond neemt. Overigens kun je wel wat doen tegen dit soort praktijken op je telefoon (een paar voorbeelden vindt je aan het begin van de reacties).

  19. @ppl: Wat ik even wil opmerken over je reactie is dat ik hier louter doel op bedrijven die apps maken. Niet dus op instellingen zoals CIA, AIVD en die categorie (je kan ze zelf wel aanvullen). De bedrijven zijn niet geïnteresseerd in de persoon. Zoals jij dat zelf zo leuk zei, de bedrijven zien de consument als product. Voor hun is het dus helemaal niet interessant om hun gegevens te koppelen aan een natuurlijk persoon (wat een eis is om je te kunnen beroepen op de WBP, zie het wetboek), dit juist vanwege de overduidelijke overtreding van die wet.

    Het vragen van geld is natuurlijk geen oplossing, want als je €50 voor facebook per maand moet gaan betalen, €5 euro per zoekopdracht op welk willekeurig zoekmachine dan ook (ook wanneer deze op een secundaire site staat) en zelfs voor het gebruik van nieuwssites moet gaan betalen, wordt het leven voor de meeste mensen erg duur.

    Juridisch is er heel veel om te doen, wat na mijn idee alleen maar goed is. Het is belangrijk om altijd goed te kijken naar dit soort dingen om te zien wanneer deze gevaarlijk worden. Helaas is het zo dat de wetgeving veel langzamer gaat dan de technologie, dus tegen de tijd dat hier solide wetgeving voor komt, is het alweer hopeloos achterhaald.
    (Red.) In verband met de leesbaarheid is de enorm lange (en feitelijk onnodige) quote verwijderd.

  20. @Tuanur: Er zijn wel degelijk bedrijven geïnteresseerd in de persoon zelf. Iedere persoon is identiek qua interesses en hobby’s, en daar zijn bedrijven als Facebook, Google, admob en noem het maar op juist zo in geïnteresseerd. Wist je bijvoorbeeld dat personen door advertentiebedrijven – en Google valt daar ook onder – worden ingedeeld op de hoeveelheid informatie die door het desbetreffende bedrijf over die persoon is vergaard en dat daaraan een bedrag wordt gekoppeld?

  21. echt lekker boeiend :S nou en dan weten ze toch lekker wat voor apps je hebt dat mag iedereen van mij weten dat gaat mij niet schaden, en dat de advertenties dan persoonlijk worden is al helemaal niet boeiend is eerder handig ik hoef als man ook geen tampon reclames

  22. Gelukkig zijn er veel gebruikers….

  23. Probeer er de humor van in te zien !
    Die Tvgids.nl lekkerbek eens goed testen door wat jihadistische apps te installeren en dan kijken hoe lang het duurt voordat je door de AIVD van je bed gelicht word…

  24. Verwijderd, en ook andere apps van deze ontwikkelaar zoals Files NL

    Eigenlijk hebben we een app nodig, die kijkt welke apps je hebt, en dan adviseert welke je moet verwijderen, omdat ze kijken welke apps je hebt 😉

Reacties zijn gesloten voor dit artikel.