Taalfout gezien of andere suggestie hoe we dit artikel kunnen verbeteren? Laat het ons weten!
Artikelcorrectie, spelfout of -aanvulling doorgeven?
Reacties: 92 reacties
Tycho
Dat betekend dat er meer dingen in de telefoons komen. Laat de telefoonoorlog maar beginnen!
Rian
Ik denk niet dat de cijfer accuraat genoeg zijn.
Roy
Dat was te verwachten. Maar goed, met zoveel verschillende toestellen is het nooit mogelijk om apps te ontwikkelen die rekening houden met alle specificaties zoals rekenkracht en schermresolutie.
Joep
Ik ben Iphone gebruiker van het eerste uur. Maar snap het wel… Dat arrogante gedoe van Apple, Flash in de ban om alleen maar meer geld uit de App store te slepen… Belachelijk en vreemd voor een merk dat zich vroeger nooit zou verlagen tot dat soort praktijken… Adobe is een prima bonsgenoot geweest. Apple is groot geworden met Adobe Photoshop en Adobe Illustrator en Flash draait prima op de andere toestellen….
Hamertej
Ja gek he? De iPhone OS heeft een apparaat (3 eigenlijk 2g, 3g, 3gs) en android heeft veel meer toestellen!
Origineel geplaatst door Joep Ik ben Iphone gebruiker van het eerste uur. Maar snap het wel… Dat arrogante gedoe van Apple, Flash in de ban om alleen maar meer geld uit de App store te slepen… Belachelijk en vreemd voor een merk dat zich vroeger nooit zou verlagen tot dat soort praktijken… Adobe is een prima bonsgenoot geweest. Apple is groot geworden met Adobe Photoshop en Adobe Illustrator en Flash draait prima op de andere toestellen….
Flash draait niet prima op andere toestellen. De helft werkt niet en slurpt je batterij leeg. Adobe heeft al moeite genoeg met Flash ontwikkelen voor OS X. Laat ze eerst maar zien dat ze het wel willen.
Trouwens waarom Flash nog ondersteunen? HTML of dat nieuwe van Apple (soort flash) is de toekomst :).
Michael
Ik snap nog steeds niet dat Apple iPhone OSX vrij geeft voor andere toestel merken. Ze timmeren alles zo dicht dat het gewoon niet meer normaal is.
@Hamertej, RIM heeft toch alleen maar de Blackberry toestellen (4 modellen) en iPhone OS heeft iPhone toestellen (3 modellen) namelijk 3GS, 3G en 2G. Dus
Joey
@mick Flash draait hier anders geweldig op mijn HTC Desire en slurpt niks leeg.
fnurk
Android blijft voor mij een non-issue…
Maarten
Geen ervaring met Android, weet er ook niet zoveel over.
Als Apple nou zijn iPhones wat goedkoper zou maken dan zouden ze ook wat beter verkopen.
Ik denk dat veel mensen in afwachting zijn voor de iPhone 4G (HD)
Joep
“De helft werkt niet en slurpt je batterij leeg”
Verklaar je nader? Het werkt prima en bij welke toestellen slurpt het de batterij leeg dan? bronnen? Flash als videoplayer ok. daar is Flash ook nooit voor bedoelt. Dat gaat toch voor 80% om porno. Het feit dat slechte programmeurs Flash hebben misbruikt om als videoplayer te dienen zegt niets over Flash en Adobe. Flash was in eerste instantie gebouwd rond vectoren en Actionscript. Maar Flash is meer dan filmpjes afspelen, mooie games, interactieve websites waar je zelf je schoenen, kaarten, photoboeken of schilderijen etc etc kunt vervaardigen. Dacht je dat dat kan met HTML5 of die Java library van Apple? Verdiep je eerst voordat je onzin uitkraamt…
kees
Origineel geplaatst door Joep Ik ben Iphone gebruiker van het eerste uur. Maar snap het wel… Dat arrogante gedoe van Apple, Flash in de ban om alleen maar meer geld uit de App store te slepen… Belachelijk en vreemd voor een merk dat zich vroeger nooit zou verlagen tot dat soort praktijken… Adobe is een prima bonsgenoot geweest. Apple is groot geworden met Adobe Photoshop en Adobe Illustrator en Flash draait prima op de andere toestellen….
Het zal allemaal wel zo zijn die cijfers, maar Apple is nog niet eens zo lang bezig op die mobiele markt. Laten we maar eens afwachten wat de 4de generatie iPhone gaat brengen.
Ewoud
Maar waarvoor hebben ze iPhones gerekend die iPhone OS en Android OS draaien? 😉
dask11
99% van de iPhone gebruikers weet dat hij/zij het iPhone OS gebruikt en kiest hier ook voor.
10% van de Android gebruikers weet niet dat hij/zij het Android OS gebruikt – heeft gewoon een telefoon gekocht zoals het ook een samsung of nokia koopt. Deze gebruikers kiezen de mogelijkheden en de prijs, niet het OS.
jaap
Apple is nog niet eens zo lang bezig op die mobiele markt. Laten we maar eens afwachten wat de 4de generatie iPhone gaat brengen.
Eens maar realiseer je dat het toch wat vreemd is dat Flash goed draait op de andere toestellen en Apple maar zit te zeuren over een plug-in waar je zelf voor kunt kiezen of je ‘m wel of niet installeert. Het is niet verplicht om Flash te installeren?! Maar nu is het gewoonweg op een IPhone NIET mogelijk. Censuur heet dat. Dat ruikt toch naar andere belangen, namelijk de App store, wat een melkkoe is, beschermen en het heft in eigen hand houden. Adobe heeft Apple met Adobe Photoshop en Adobe illustrator groot gemaakt, vergeet dat niet. En nogmaals dat je niet zelf de keuze mag maken of je het wel of niet installeert, maakt mij (jarenlang Aplle fan) sceptisch…
Joey
Origineel geplaatst door kees Origineel geplaatst door JoepIk ben Iphone gebruiker van het eerste uur. Maar snap het wel… Dat arrogante gedoe van Apple, Flash in de ban om alleen maar meer geld uit de App store te slepen… Belachelijk en vreemd voor een merk dat zich vroeger nooit zou verlagen tot dat soort praktijken… Adobe is een prima bonsgenoot geweest. Apple is groot geworden met Adobe Photoshop en Adobe Illustrator en Flash draait prima op de andere toestellen….Origineel geplaatst door Joey@mick Flash draait hier anders geweldig op mijn HTC Desire en slurpt niks leeg.Please, don’t go there!Het zal allemaal wel zo zijn die cijfers, maar Apple is nog niet eens zo lang bezig op die mobiele markt. Laten we maar eens afwachten wat de 4de generatie iPhone gaat brengen.
Apple is inderdaad nog niet lang bezig op de mobiele markt, maar ze worden al we enorm arrogant. Begrijp me niet verkeed; ik ben een groot fan hun producten en ben dan ook zeer benieuwd naar de 4de generatie.
Word alleen erg moe van de mensen die zitten te zeuren over Flash en HTML5 video terwijl ze er niks van af weten.. Raad hun dan ook aan om deze blogpost te lezen:
Origineel geplaatst door Michael @Hamertej, RIM heeft toch alleen maar de Blackberry toestellen (4 modellen) en iPhone OS heeft iPhone toestellen (3 modellen) namelijk 3GS, 3G en 2G. Dus
wat een onzin-argument, dat ‘dat is te toekomst’! Je haalt nu toch ook niet alle benzine weg omdat electrisch rijden de toekomst is. Pas als het het heden is, dan kun je denken om iets weg te laten…
J. Hanemaaijer
Ik heb een vraagje aan jullie allemaal…
Stel je bent CEO van Apple, en je kan je geld verdienen door de appstore, en die komt in gevaar door flash.
Zou je het toestaan of niet?
TJay
Origineel geplaatst door Joep Ik ben Iphone gebruiker van het eerste uur. Maar snap het wel… Dat arrogante gedoe van Apple, Flash in de ban om alleen maar meer geld uit de App store te slepen… Belachelijk en vreemd voor een merk dat zich vroeger nooit zou verlagen tot dat soort praktijken… Adobe is een prima bonsgenoot geweest. Apple is groot geworden met Adobe Photoshop en Adobe Illustrator en Flash draait prima op de andere toestellen….
Ohja?
Apple was anders ook de eerste die de floppy disk afschreef
Dat flash je batt leegslurpt argument is echt kansloos.
Flash draait alleen als je eventueel op een website aan het browsen bent waar een flash component in zit. Als je browsed loopt sowieso je batt sneller leeg. Daarbij: slecht geprogrammeerde javascript/html5 kan je batterij 10x zo snel leegslurpen dan een gemiddeld flash component.
Ik word echt moe van mensen die lopen te roepen dat als je een flash-enabled telefoon hebt je batterijen dan meteen sneller leeg lopen. Dat is gewoon niet waar.
Die komt niet in gevaar door Flash, immers, dan zou dit argument net zo goed voor Android gelden. Ten eerste is daar Flash in de vorm van iPhone app vanuit CS5: Door deze apps toe te laten zal het aantal apps in de appstore alleen maar aanzienlijk toenemen, en dat is winst voor Apple.
Ten tweede is daar de browserplug-in Flash: de werkelijke reden waarom de iphone die niet ondersteunt is omdat Apple in de iPhone een zeer trage processor heeft zitten die ook HTML 5 animaties niet in staat is om fatsoenlijk en snel af te spelen. Ga maar eens met je iPhone naar http://www.canvasdemos.com/2010/05/07/liquid-particles/ om te beseffen dat het hele ‘HTML 5 is een vervanger van Flash’ volstrekte onzin is: de iPhone is gewoon niet krachtig genoeg voor Flash (de iPad trouwens ook), en dat heeft met de goedkope processor te maken.
vdb
mensen, dit gaat over de US markt, waar je enkel op 30% van het gsm netwerk een iphone kan gebruiken … dus het is normaal dat Android iPhone voorbijsteekt …
21% via 30% maximum bereik is gewoon super. Plus vergeet niet niet dat de andere operatoren in de US promo’s hebben lopen 1 kopen 1 krijgen … dit om iPhone af te stoppen (om mensen het overstappen te ontmoedigen)
Hier in europa is Android qua marktaandeel nergens … BB en iPhone …
En al dat gezwets over Apple is arrogant … man man …
Heb op m’n mac voor de grap Flash uitgezet, heb zo 20% better battery life.
Sites die flash reclame hebben lopen trekken m’n idle time van 90% naar benden tot 50% terwijl ik niks doe!
Akkoord html5 zal ook wel zn tekorten hebben, de toekomst zal dat uitwijzen.
En wat die trage processor betreft in een andere opmerking, iedereen riep ha die Nexus one 1GHz processor zal wel de broek afsteken van de iPhone 3GS. Tot er eens iemand real life spullen in 3d ging opdraaien de iPhone was sneller zelfs als je de resolutie van de Nexus one naar benden bracht 😉
Maar ja t lijkt hier plots vol te lopen van oude PC mensen die zweren bij GHz, megabytes enz …
dna75
Ik ben een enorme iPhone fan en ja ik koop ook de nieuwe in juni/juli.
Het gebrek aan meerdere modellen vind ik echter wel een nadeel. Ik snap dat dit het verkoop-model van Apple is echter voor telefoons vind ik het minder geschikt dan bijvoorbeeld een iMac.
Nokia is niet heilig maar het is toch wel mooi dat Nokia een scala aan modellen en mogelijkheden heeft. Een toestel voor ongeveer elke soort gebruiker. Kortom ik denk dat op de lange duur 1 iPhone per jaar uitbrengen het niet gaat redden. Ff los van dit alles begint de opstelling van Apple me wel steeds meer te irriteren. Zag ik het 3 jaar geleden nog al een bedrijf wat open, innovatief was.. zie ik nu toch steeds meer trekjes die me bij Microsoft altijd mateloos irriteerde..
dhr.a
Dit had ik al maanden geleden voorspeld. Tuurlijk zal Apple achter komen te liggen, omdat ze niet open staan voor andere toestellen. Maar aan de andere kant touchscreen telefoons zijn vrij nieuw en apple’s OS was de eerste OS die ervoor was gebouwd.
vdb
@Joey:
Die blog post slaat nergens op …
Behandelt maar een klein deel van wat je allemaal kan opnoemen … en zelfs het video gedeelte is slecht toegelicht .
Wat met HW acceleratie van video decoding … buiten windows quasi niet aanwezig …
Wat met multi touch interface alle flash content kan daar niet meer mee overweg wat betekent dat alle interactieve toepassingen moeten ge-redesigned moeten worden …
Alleen de reclame rommel die je zo zou kunnen afspelen moeten we missen, jammer …
Cybot12999
Was inderdaad te verwachten. Open-Source Android tegen nagenoeg ‘Closed’ iPhone OS. Ook het verschil in toestellen speelt een grote rol. (Waar je nu ook kijkt, bijna alle aanbieders hebben wel een of meerdere Android toestellen beschikbaar)
Tevens een kans voor Apple om te laten zien dat de iPhone toch werkelijk beter kan zijn dan Android….
en dat scala is net de achilles hiel, als developer weet je het niet meer:
keyboard ja nee,
scherm resolutie welke?,
processor kracht, gps …
en kan zo nog even doorgaan …
Dat is de rede waarom de OVI store niet lukt … ze hadden nochtans een voorsprong, maar kleine developers die innovatieve software uitbrengen haken af.
MS heeft het begrepen, die hebben voor Winphone 7 de HW specs vast gepint …
Keyboard is/was een issue maar nu dat iPad en bluetooth profile heeft zal dat ook wel opgelost worden (ik moet er geen hebben maar veel mensen blijkbaar wel)
Gerardus89
Origineel geplaatst door jaap Apple is nog niet eens zo lang bezig op die mobiele markt. Laten we maar eens afwachten wat de 4de generatie iPhone gaat brengen.Eens maar realiseer je dat het toch wat vreemd is dat Flash goed draait op de andere toestellen en Apple maar zit te zeuren over een plug-in waar je zelf voor kunt kiezen of je ‘m wel of niet installeert. Het is niet verplicht om Flash te installeren?! Maar nu is het gewoonweg op een IPhone NIET mogelijk. Censuur heet dat. Dat ruikt toch naar andere belangen, namelijk de App store, wat een melkkoe is, beschermen en het heft in eigen hand houden. Adobe heeft Apple met Adobe Photoshop en Adobe illustrator groot gemaakt, vergeet dat niet. En nogmaals dat je niet zelf de keuze mag maken of je het wel of niet installeert, maakt mij (jarenlang Aplle fan) sceptisch…
Allereerst, waarom zelfs nu weer beginnen over Flash? En Jobs heeft zelf gezegd dat Adobe hem nog steeds geen werkende telefoon met Flash heeft laten zien, sterker nog, Adobe heeft het nog niet eens gelanceerd, dus er is nog helemaal geen enkele ‘foon’ met een officiele, goedwerkende Flash-versie.
Daarnaast, dat verhaal over die goede bondgenoot Adobe die ik hiervoor las, is ook grootse onzin. Jarenlang zijn Apple computers achter gesteld bij lanceringen van CS pakketten van Adobe (pas een veel latere lancering op OSX, die dan ook nog eens minder werkt), en daarnaast werkt Flash op een Mac stukken minder dan op een Windows PC (hoewel je zelfs van Windows-gebruikers klachten hoort over Flash)..
Voordat de ‘Flashboys’ hier op fora gaan schreeuwen, kunnen ze beter even de brief van Jobs lezen over Flash. Daar staat kraakhelder uitgelegd waarom Jobs geen Flash wil op zijn iPhones (o.a. dus omdat hem nog steeds geen goedwerkende Flash versie op welke telefoon dan ook is getoond).
Adobe heeft daar nog steeds geen mooie tegenargumenten voor kunnen geven. Alleen dingen als: ‘Flash is open, want het is op meer platformen te gebruiken’. Helaas is dat niet wat met een open standaard wordt bedoeld. De directeur van Opera (of het bedrijf wat dat uitgeeft dan) moest dat in een artikel een paar dagen nog even haarfijn uitleggen..
Dus voor nu heeft Apple het nog prima gedaan wat betreft Flash. En laten we nu verder niet bij praktisch elk topic over Flash beginnen te mekkeren..
Rik
Dan vind ik dat ze het toch lang hebben volgehouden! Met de nieuwe Iphone staan ze zo weer bovenaan;-)
Gerardus89
Origineel geplaatst door RichardV Dat flash je batt leegslurpt argument is echt kansloos.Flash draait alleen als je eventueel op een website aan het browsen bent waar een flash component in zit. Als je browsed loopt sowieso je batt sneller leeg. Daarbij: slecht geprogrammeerde javascript/html5 kan je batterij 10x zo snel leegslurpen dan een gemiddeld flash component.Ik word echt moe van mensen die lopen te roepen dat als je een flash-enabled telefoon hebt je batterijen dan meteen sneller leeg lopen. Dat is gewoon niet waar.
En ik wordt moe van mensen die het beter denken te weten dan de mensen die er echt verstand van hebben!
Dit schrijft Jobs letterlijk in zijn brief:
Fourth, there’s battery life.
To achieve long battery life when playing video, mobile devices must decode the video in hardware; decoding it in software uses too much power. Many of the chips used in modern mobile devices contain a decoder called H.264 — an industry standard that is used in every Blu-ray DVD player and has been adopted by Apple, Google (YouTube), Vimeo, Netflix and many other companies.
Although Flash has recently added support for H.264, the video on almost all Flash websites currently requires an older generation decoder that is not implemented in mobile chips and must be run in software. The difference is striking: on an iPhone, for example, H.264 videos play for up to 10 hours, while videos decoded in software play for less than 5 hours before the battery is fully drained.
When websites re-encode their videos using H.264, they can offer them without using Flash at all. They play perfectly in browsers like Apple’s Safari and Google’s Chrome without any plugins whatsoever, and look great on iPhones, iPods and iPads.
Dus JA, flash op je telefoon zorgt ervoor dat je batterij-verbruik stijgt, en dat komt omdat het encoden van video via software gaat bij flash, en niet via de hardware van de computer. Misschien moet je zelf geen dingen roepen waar je niet zoveel vanaf weet..
en on topic, als we vinden dat Android zoveel beter is, betuig ik nu mn medeleven aan de mensen die een Nexus one hebben met 3g problemen waar google nu de brui aan geeft om ze te fixen …
nog geen 6 maand oud en al geen support meer
en met een markt die kompleet gefragmenteerd is met 1.0 en 2.0 versies, ook mn medeleven aan de developers …
Wat niet wil zeggen dat Apple op z’n lauweren moet rusten, maar we mogen de US cijfers niet verwarren met wereldwijd en zeker niet Europa. Maar een paar android mensen hier nemen graag elke opportuniteit te baat om Apple en zn gebruikers als arrogant af te schilderen … wel dan zal ik me ook zo gedragen, de pot verwijt de ketel … 😉
De iPhone heeft maar 1 model en 3 generaties. Dat is heel wat anders. Het enige verschil in model is een witte of zwarte achterkant en het aantal gig’s opslag.
Verder ben ik een fanatieke 3G gebruiker en ik ben er zeer content mee. Toch twijfel ik of niet over zal stappen op Android met een HTC toestel. Ik vind Android toch wel een erg lekker systeem. Met name de meerdere homescreens spreken me erg aan. Het telkens apps moeten openen overal voor begint een beetje ouderwets aan te voelen. Ik moet er nog even over denken 🙂
GM
Kan iemand me in 3 zinnen vertellen wat ik mis nu ik op mijn iphone geen flash heb zitten?
Ik heb zo’n Nokia dingetje (5800; super toestel!) en een iphone (eerst 2G, toen 3G nu 3GS) maar echt nog nooit het idee gehad dat ik nu iets mistte:S Wat doe ik verkeerd?
Gerardus89
Origineel geplaatst door GM Kan iemand me in 3 zinnen vertellen wat ik mis nu ik op mijn iphone geen flash heb zitten? Ik heb zo’n Nokia dingetje (5800; super toestel!) en een iphone (eerst 2G, toen 3G nu 3GS) maar echt nog nooit het idee gehad dat ik nu iets mistte:S Wat doe ik verkeerd?
Haha, je doet helemaal niets verkeerd denk ik! 😉 Jobs vindt jou vast een fijne kerel 🙂
Inderdaad, dat klopt nu ik las hier Adobe heeft Apple mee groot gebracht, nu door Adobe werden ze enkel gezien naar de buitenwereld als Apple computer is enkel goed voor grafisch niet de rest, volledig verkeerd, het resultaat is er, ik aanvaard flash maar de app store dit willen ze echt in hun hand houden, vergeet niet vroeger was de hardware belangrijk voor Apple ze deden alles bijna zelf. Maar nu is het de software, buitenstaanders hebben nu meer mogelijkheden, ik ben al al bijna 30 jaar Apple fan en in den dag verkoop ik pc’s – straf hé, het is een strijd voor het internet, mobiel zal desktop wegduwen.. De grootste op het netwerk, met zijn store, communicatie mogelijkheden krijgt de leiding, meer dan duidelijk, ik versta Apple en Adobe, Android is een grote concurent, want door zijn software vrijheid komen er veel vertakkingen. Nieuwe concurenten. Apple en Adobe konden een oplossing vinden, maar het gaat gewoon om een standaard niet meer hardware maar software dit dan op netwerk niveau.@J. Hanemaaijer:
iSneaker
Toch gek dan dat ik 8 van 10 mensen met een iPhone zie op straat.
Ik heb de keynote gezien van OS4. Het gaat mij ook niet zozeer om het multitasken maar meer om de multiple homescreens. Dat mis is echt op mijn iPhone. Op scherm 1 je agenda, email, sms en het weer of iets dergelijks. Een swipe naar rechts en je hebt je twitter of facebook. Dat soort dingen.
De website http://www.metallica.com is hier een goed voorbeeld van. Een flash menu en flash banners aan de rechterkant. Die website in onbruikbaar op een iphone.
Het gaat mij ook niet om spelletjes of video maar puur om websites die veel met flash elementen werken. Dat mis ik wel op de iPhone.
De redenen die Jobs aangeeft om het te weigeren ben ik het overigens wel mee eens.
Mick
Origineel geplaatst door Mick draait niet prima op andere toestellen. De helft werkt niet en slurpt je batterij leeg. Adobe heeft al moeite genoeg met Flash ontwikkelen voor OS X. Laat ze eerst maar zien dat ze het wel willen.Trouwens waarom Flash nog ondersteunen? HTML of dat nieuwe van Apple (soort flash) is de toekomst .
Origineel geplaatst door jaap Apple is nog niet eens zo lang bezig op die mobiele markt. Laten we maar eens afwachten wat de 4de generatie iPhone gaat brengen.Eens maar realiseer je dat het toch wat vreemd is dat Flash goed draait op de andere toestellen en Apple maar zit te zeuren over een plug-in waar je zelf voor kunt kiezen of je ‘m wel of niet installeert. Het is niet verplicht om Flash te installeren?! Maar nu is het gewoonweg op een IPhone NIET mogelijk. Censuur heet dat. Dat ruikt toch naar andere belangen, namelijk de App store, wat een melkkoe is, beschermen en het heft in eigen hand houden. Adobe heeft Apple met Adobe Photoshop en Adobe illustrator groot gemaakt, vergeet dat niet. En nogmaals dat je niet zelf de keuze mag maken of je het wel of niet installeert, maakt mij (jarenlang Aplle fan) sceptisch…
Noem eens wat andere multitouch toestellen op dan? Filmpje er bij graag en als het even de versie nummer flash. Jeeez wat is toch met die doorgerookte Apple bashers de laatste tijd. Van gekheid weten ze niet hoe ze non argumenten weten op te trommelen om hun portie gal te spuwen op Apple sites, daar is al een site voor hoor. Bestaat er niet een handige anti-meuk-comments-filter voor deze WordPress site?
Marc
Tuurlijk gaat android de iphone inhalen, maar dat komt niet omdat android beter is maar om het simpele feit dat het android os door niet door 1 merk is gebonden.
Toch zal ik niet snel een android toestel kopen omdat elk merk weer z’n eigen schilletje omheen bouwt en andere toestanden.
Iphone is alleen al door de absoluut vloeiende bediening MASTER tegenover ieder ander mobiel os.
Apple heeft naar mijn mening niets te vrezen m.b.t. android.
Geloof me, een steekproef van 150000 is meer dan zat (1000 is al aan de pittige kant), als de samenstelling ervan maar lijkt op de US in zijn geheel.
Kasper Lannoo
Och, Apple blijft toch de beste (vind ik) ik wil niets anders en zal ook niets anders meer kopen! Elk jaar een andere iPhone! Vet!:)
Daejji
@Marc
Zal ik maar niet te snel roepen.
Android is met een grote inhaalslag bezig..vloeiende bediening gaat anders ook al verdomd lekker op de HTC Desire. Echt niet meer zo dat pinchen en lekker swipen op andere toestellen ruk is hoor, wordt steeds beter op de andere toestellen
Patty
OMG wordt IEDERE discussie nou vertroebeld met dat gesteggel over flash ja, nee, voorstanders, tegenstanders bladibla zucht
Raôul
Mensen,
Het enig verschil: Android krijg je bijna gratis bij een pakje boter en een iPhone nogsteeds niet! Dan is het wel duidelijk toch?
Flash mis ik niet, daar hebben wij de App Store voor.
Laat ieder zijn eigen keuze maken, maar niemand die mijn iPhone afpakt!
Succes!
DJ
Boeiend. Ik heb nu een iTouch3G en die bevalt me geweldig. Ik ben van plan een 3GS te kopen over een maand of twee. De 4G maakt me niet uit. Die is me toch te duur, dan kan ik juist een mooi abonnement met de 3GS scoren! Andriod mag dan meer van de markt bezitten, Apple red zich wel.
Michiel
Maar de grote winnaar is natuurlijk de consument. Hoe meer concurrentie, hoe beter — en aan concurrentie is er geen gebrek
Huh? Het gaat hier toch over concurrentie?
Verder: Wat erg dat het altijd weer over Flash moet gaan, whaha 😛
Marc
En ik was al blij dat ik kon bellen.
Kluppergeist
Niet meer als logisch eigenlijk he? Je kan sowieso niet exclusiever (winstmarge 60%), beter, visueel het mooiste, qua touch het beste, … zijn. Allemaal in één product, iPhone?
Checkditdan
Stelletje religieuze extremisten hier met zijn allen… Why can’t we all just get along!!!!
@vdb: moet je je scherm eens uitzetten…. Dat scheelt pas 😉 idem argument.
Mark
Origineel geplaatst door J. Hanemaaijer Ik heb een vraagje aan jullie allemaal…Stel je bent CEO van Apple, en je kan je geld verdienen door de appstore, en die komt in gevaar door flash.Zou je het toestaan of niet?
Apple verdient niets aan de Appstore. Ze draaien netjes break-even, meer niet. Apple verdient zijn geld met de hardware. Check de jaarrekening maar. Dit argument geldt dus niet.
Moest spontaan denken aan de uitspraken van Layar (augmented Reality) en de directeur HTC Nederland op de Android Experience enkele maanden geleden waarbij juist de enorme verscheidenheid aan OS’en en toestellen de Achilleshiel van Android blijken te zijn. Want uiteindelijk klinkt het allemaal wel zo mooi die verschillende toestellen met verschillende ‘experiences’ maar in praktijk betekent dit jaar-in jaar-uit enorm veel werk voor de applicatie-ontwikkelaars. Zo heeft Layar, vooralsnog geen euro opgehaald voor de investeerders, voor alle mogelijke varianten een versie moeten ontwikkelen; de kosten lopen de spuigaten uit.
Mijn conclusie? Waar Apple met haar rigide beleid doorslaat bewijst Android mettertijd dat het gekozen (business)model onbeheerbaar/ onbetaalbaar zal blijken.
Het ronduit geniale businessmodel van Apple behelst zowel ‘meedelen’ aan de kant van belminuten, Itunes, In app advertising, In app sales, MobileME en natuurlijk ook gewoon Apps NAAST de hardware.
bakje
doe mij dan toch maar die mooie 27″imac full options 😛
ow, voor ik het vergeet…
HTC Desire in mijn broekzak (jawel, hij mag er zeker eens uit komen)
aantal dingen zijn mij duidelijk:
1. F*cking snel gsm, die HTC Desire
2. Flash werkt perfect (en geen battery slurper)
3. multitasking gaat ook perfect.
4. Meer dan genoeg RAM voor het OS
alle mogelijke dingen aan boord, als GPS, WI-FI..
Apple Bashing is niet nodig.
Ook apple maakt een mooie Gen 4 Iphone.
Farid
Origineel geplaatst door kees Het zal allemaal wel zo zijn die cijfers, maar Apple is nog niet eens zo lang bezig op die mobiele markt. Laten we maar eens afwachten wat de 4de generatie iPhone gaat brengen.
Apple was eerder op de markt aanwezig dan Android 🙂
jip
Onbetrouwbaar onderzoek? Dacht het niet…
Met een populatie van 300miljoen, een betrouwbaarheid van 95% en een steekproefmarge van 2%punt heb je aan een steekproefgrootte van circa 1800 mensen genoeg.
Bij 1800 ondervraagden krijg je dan een uitkomst die 95% betrouwbaar is en 2%-punt kan afwijken. Ofwel: als de uitkomst “iPhone heeft 21% maarktaandeel” is, zal die met 95% waarschijnlijkheid liggen tussen (+/- 2%) 19% en 23%.
Voor 99% betrouwbaar en 1% marge heb je 12.500 ondervraagden nodig. Voor 99,5% resp. 0,5% heb je 29.000 mensen nodig. Nog steeds is 150.000 zwaar overdreven. Geld weggegooid, jammer.
joep
Realiseer je dat het toch wat vreemd is dat Flash goed draait op de andere toestellen en Apple maar zit te zeuren over een plug-in waar je zelf voor kunt kiezen of je ‘m wel of niet installeert. Het is niet verplicht om Flash te installeren?! Maar nu is het gewoonweg op een IPhone NIET mogelijk. Censuur heet dat. Dat ruikt toch naar andere belangen. En nogmaals dat je niet zelf de keuze mag maken of je het wel of niet installeert, maakt mij (jarenlang Apple fan) sceptisch…
Joe
Apple verdient als onderdeel van de MPEG LA veel geld met die HTML5 video’s als ze die H.264-codec er doorheen krijgen geduwd. “Open” standaard my ass… Even doordenken voordat je brieven van SJ als de enige waarheid betiteld…
Joe
Wat ik niet begrijp: HTML5 video goed?
Op de Youtube HTML5 player, zie ik dat de video (op lage kwaliteit 360p) véél brokkeliger is en op hogere kwaliteit lijkt het meer op Flash maar nog steeds minder en doet de bediening, volume, volledig scherm, schakelen kwaliteit het niet goed. Bagger troep…
Tommy
Origineel geplaatst door joep Realiseer je dat het toch wat vreemd is dat Flash goed draait op de andere toestellen en Apple maar zit te zeuren over een plug-in waar je zelf voor kunt kiezen of je ‘m wel of niet installeert. Het is niet verplicht om Flash te installeren?! Maar nu is het gewoonweg op een IPhone NIET mogelijk. Censuur heet dat. Dat ruikt toch naar andere belangen. En nogmaals dat je niet zelf de keuze mag maken of je het wel of niet installeert, maakt mij (jarenlang Apple fan) sceptisch…
Ben het helemaal met je eens!
Centrino
Zie deze video hoe flash heel goed werkt op een N1 met Android 2.2 .
na lang twijfelen tussen de iphone en een android toestel ben ik voor de HTC desire gevallen.
Top toestel. Werkt super en android werkt zo snel.
kevin
@Michael:
een beetje ‘n rare opmerking… leopard is toch ook enkel maar geschikt voor een mac?!
En het is net daarom dat alles zo soepel werkt. Hun eigen software,ontwikkeld voor EIGEN producten.
geen rekening moeten houden met allerlei verschillende producenten en dus materialen scheelt al heel wat.
Niet elke fabrikant gebruikt grondstoffen met de zelfde hoogstaande kwaliteit als diegene waar Apple voor kiest,vandaar het prijsverschil.
Apple is niet goedkoop maar je krijgt waar voor je geld,dat is zeker.
Dusssss…Apple zal nooit kiezen om iPhone OS beschikbaar te maken voor andere fabrikanten,waarom zouden ze…
Wow, ik had niet verwacht dat het zo soepel zou lopen… impressed! Wil er wel graag ook eentje zien die niet gebruik maakt van bitmapdata/video maar grotendeels van vectoren. Heb je die ook toevallig nog in de pocket ergens?
Als dit echt zo werkt, wordt mijn volgende een Android iig… ook al is de iPhone mooier 😉
sasf
Kan me er niet druk om maken en het is ook niet meer dan logisch. Android is verkrijgbaar op telefoons in verschillende prijsklassen, daardoor voor veel meer mensen betaalbaar.
iWouter
Tuurlijk is het gemakkelijker om met goedkope (zo hebben natuurlijk ook wel duurdere) meer toestellen te verkopen, moet je de gemiddelde prijs die een iPhone eigenaar betaalde voor zijn toestel betaalde eens vergelijken met wat een Android gebruiker gemiddeld neerlegd.
Mijn mening:
Flash is in principe niet handig als Video speler, handiger voor andere dingen zoals sites pimpen.(Niet lullig bedoeld)
Maar het is geen ideale kamaraad als het geen open standaarden heeft, het enige punt is dat Flash nu heerstop het internet, en het dus niet zo gemakkelijk weg te denken. Dus ik denk dat in de relatief dichtbijzijnde toekomst Flash blijft voor voornamelijk andere dingen als video, naast de video’s die er nu al staan met Flash. En dat in de relatief ver weg zijn de toekomst, Flash verdwijnt omdat er even prettige en veelzijdige open standaard “concurenten zullen verschijnen.
Tenzij Flash natuurlijk een open standaard wordt.
P5ycH0
Gek he? Als je alleen maar tussen AT&T en AT&T kan kiezen.
Als je in Nederland geen simlock had, was de iPhone hier ook meer over de toonbank gegaan.
Muppel
Origineel geplaatst door dask11: 99% van de iPhone gebruikers weet dat hij/zij het iPhone OS gebruikt en kiest hier ook voor.10% van de Android gebruikers weet niet dat hij/zij het Android OS gebruikt – heeft gewoon een telefoon gekocht zoals het ook een samsung of nokia koopt. Deze gebruikers kiezen de mogelijkheden en de prijs, niet het OS.
Nou nou, niet zo defensief. Laten we blij zijn met concurrentie.
Dat geldt toch alleen als je ook daadwerkelijk flash filmpjes gaat zitten kijken op je iphone.
Ga me niet vertellen dat jij een 3d applicatie volledig hardware accelerated zonder sneller batterijverlies kan draaien. Het ligt er aan wat je aan het doen bent, een spelletje staat niet 24/7 aan. Jobs heeft gelijk dat als je filmpjes gaat kijken flash niet erg geschikt is. Dat is een gif ook niet. Waar is je punt?
Flash kan meer dan alleen filmpjes afspelen. Veel sites hebben menu’s die dat nodig hebben. Geen ingewikkelde cpu-intensive zaken verder en dat kan gewoon prima.
Alleen als flash daadwerkelijk draait zal je batterij sneller leeglopen, Normaal gesproken alleen als je aan het browsen bent (en het dus blijkbaar wilt)
Het lijkt me stug als een flash of Javascript applicatie door draait als je je browser sluit. Niet getest maar als dat zo is is dat een stomme keus van Apple.
Batterijverlies heb je zelf in de hand. De mogelijkheid van flash heeft daar geen moer mee te maken.
Volgens mij ben je zelf de gene die er niet zo veel van snapt.
seminifeer
Origineel geplaatst door kevin @Michael:een beetje ‘n rare opmerking… leopard is toch ook enkel maar geschikt voor een mac?!En het is net daarom dat alles zo soepel werkt. Hun eigen software,ontwikkeld voor EIGEN producten.geen rekening moeten houden met allerlei verschillende producenten en dus materialen scheelt al heel wat.Niet elke fabrikant gebruikt grondstoffen met de zelfde hoogstaande kwaliteit als diegene waar Apple voor kiest,vandaar het prijsverschil.Apple is niet goedkoop maar je krijgt waar voor je geld,dat is zeker.Dusssss…Apple zal nooit kiezen om iPhone OS beschikbaar te maken voor andere fabrikanten,waarom zouden ze…
Maar men piept wel als een pc verplicht met windows geleverd wordt…..ach….de dubbele moraal
Android is niet open source, daarvoor heeft té veel proprietaire software. Natuurlijk presenteren ze het wel als open source maar zolang niet alle software waarop het toestel draait een open source heeft, is het nÃet open source. Uiteraard is dit mijn mening maar ik denk dat iedereen van de Open Source Comminity het met mij eens is.
Bijv: Waarom kan je geen custum ROM schrijven en dan de Googles software implementeren? Omdat de software propietair is en eerst verwijderd moet worden om een custom ROM te gebruiken.
Bijv: Is het community based en heeft de community invloed op het eindproduct? Nee
Bijv: Wie bepaalt wat de standaard is van de Android kern? Google.
De Linux Kernel waarop Android draait, jah, die is Open Source.
Maar zolang er geen Arch Linux achtige Smartphones op de marktkomen is geen één Smartphone Open Source.
Wie weet gaat Meego dit anders aanpakken.
Sorry voor off topic
Ted
Die Applefanboys moeten toch wat zeggen. Ooit bewijzen van Apple gezien van niet werkende, batterij slurppende producten??
michel
btw, ik vergeet natuurlijk de freerunner. Helaas nog in de kinderschoenen maar wel het eerste échte opensource mobile platform.
P5ycH0
Origineel geplaatst door Ted Die Applefanboys moeten toch wat zeggen. Ooit bewijzen van Apple gezien van niet werkende, batterij slurppende producten??
Ha!, leuk. Leg eens uit. Wat bedoel je? Of bedoel je soms de 100%+ cpu usage op alle macs bij het kijken van b.v. http://labs.digg.com/bigspy/ ? (Hier op een MacBook Pro i5)
Openbaring: Zware cpu belasting == battery drain
Erik
Ik wil zelf bepalen of ik Flash wel of niet wil installeren! Het is een plug-in!!!! Flash is veel meer dan een filmpjes player. Mooie grote merken ondersteunen hun websites met Flash. Ik kan kaarten verzenden, producten vervaardigen en games spelen allemaal interactief middels Flash. En mensen die het niet het willen installeren omdat Steve Jobs aangeeft dat het de batterij leegzuigt…dan installeer je Flash toch lekker niet en hou op met zeuren…. Het gaat erom dat je nu door Apple wordt belemmert in het gebruiken van Flash internet websites. Te belachelijk voor woorden, China is er niets bij….
Jules
De verkoop van Android heeft niets te maken met flash wel of niet, trouwens dit lukte voorkort ook niet via Android. Eerlijke cijfers met je verlijken met de juiste producten… De iPhone met je vergelijken met de Nexus One van Google, en deze verkoopt bitter slecht. Een Android-toestel wil nog niet zeggen dat je dezelfde functies hebt als bij de iPhone. Je hebt gewoon veel meer Android-toestellen op de markt die dan ook nog een minder van kwaliteit zijn. Zo zou je ook de iPad en iPod Touch moeten meetellen in de cijfers, want deze gebruiken ook allen het Apple OS… maar ja, die zitten er blijkbaar niet in want het enige wat je niet kan doen met die toestellen is bellen.
Feit is wel dat er een marktverschuiving zal zijn van de app’s. Door deze meerverkoop lijkt het logisch dat app-makers zich meer gaan toespitsen op Android dan op Apple-apps, met als gevolg dat het aantal app’s voor Android-toestellen zal stijgen wat dan niet zo leuk zal zijn voor de iPhone. Hoe minder app’s, hoe minder je te bieden hebt. Ik denk zelfs dat OS4 daar geen ommezwaai zal brengen. Enkel een marktvergroting kan dit doen, en dit dan door de verkoop van de iPhone toe te laten door meerdere telecom aanbieders en niet enkel door ééntje per land.
maikel
@Michael: Maar hoe veel jaar bestaat rim al dan ???
Ben
Origineel geplaatst door P5ycH0 Origineel geplaatst door TedDie Applefanboys moeten toch wat zeggen. Ooit bewijzen van Apple gezien van niet werkende, batterij slurppende producten??Ha!, leuk. Leg eens uit. Wat bedoel je? Of bedoel je soms de 100%+ cpu usage op alle macs bij het kijken van b.v. http://labs.digg.com/bigspy/ ? (Hier op een MacBook Pro i5) Openbaring: Zware cpu belasting == battery drain
Snap niet waarom mensen dit niet zelf kunnen bedenken maar… het is niet “flash == cpu heavy”… het is “mooie content == cpu heavy”.
Gaan we na onderstaande link bekeken te hebben (110% cpu bij mijn macbook pro 17″, wist niet eens dat 100+% kon), ineens allemaal roepen dat we html5 moeten schrappen omdat het zo cpu heavy en slecht voor de batterij is? Wat een onzin zeg.
Jongens, lees dit eens. En lees eens wat meer van deze columnist….heel interessant! Hij weet het mooi te brengen en ook waar uw het over heeft….soms zelfs beter als de leden van iPhoneClub:
Dat betekend dat er meer dingen in de telefoons komen. Laat de telefoonoorlog maar beginnen!
Ik denk niet dat de cijfer accuraat genoeg zijn.
Dat was te verwachten. Maar goed, met zoveel verschillende toestellen is het nooit mogelijk om apps te ontwikkelen die rekening houden met alle specificaties zoals rekenkracht en schermresolutie.
Ik ben Iphone gebruiker van het eerste uur. Maar snap het wel… Dat arrogante gedoe van Apple, Flash in de ban om alleen maar meer geld uit de App store te slepen… Belachelijk en vreemd voor een merk dat zich vroeger nooit zou verlagen tot dat soort praktijken… Adobe is een prima bonsgenoot geweest. Apple is groot geworden met Adobe Photoshop en Adobe Illustrator en Flash draait prima op de andere toestellen….
Ja gek he? De iPhone OS heeft een apparaat (3 eigenlijk 2g, 3g, 3gs) en android heeft veel meer toestellen!
Flash draait niet prima op andere toestellen. De helft werkt niet en slurpt je batterij leeg. Adobe heeft al moeite genoeg met Flash ontwikkelen voor OS X. Laat ze eerst maar zien dat ze het wel willen.
Trouwens waarom Flash nog ondersteunen? HTML of dat nieuwe van Apple (soort flash) is de toekomst :).
Ik snap nog steeds niet dat Apple iPhone OSX vrij geeft voor andere toestel merken. Ze timmeren alles zo dicht dat het gewoon niet meer normaal is.
@Hamertej, RIM heeft toch alleen maar de Blackberry toestellen (4 modellen) en iPhone OS heeft iPhone toestellen (3 modellen) namelijk 3GS, 3G en 2G. Dus
@mick Flash draait hier anders geweldig op mijn HTC Desire en slurpt niks leeg.
Android blijft voor mij een non-issue…
Geen ervaring met Android, weet er ook niet zoveel over.
Als Apple nou zijn iPhones wat goedkoper zou maken dan zouden ze ook wat beter verkopen.
Ik denk dat veel mensen in afwachting zijn voor de iPhone 4G (HD)
“De helft werkt niet en slurpt je batterij leeg”
Verklaar je nader? Het werkt prima en bij welke toestellen slurpt het de batterij leeg dan? bronnen? Flash als videoplayer ok. daar is Flash ook nooit voor bedoelt. Dat gaat toch voor 80% om porno. Het feit dat slechte programmeurs Flash hebben misbruikt om als videoplayer te dienen zegt niets over Flash en Adobe. Flash was in eerste instantie gebouwd rond vectoren en Actionscript. Maar Flash is meer dan filmpjes afspelen, mooie games, interactieve websites waar je zelf je schoenen, kaarten, photoboeken of schilderijen etc etc kunt vervaardigen. Dacht je dat dat kan met HTML5 of die Java library van Apple? Verdiep je eerst voordat je onzin uitkraamt…
Please, don’t go there!
Het zal allemaal wel zo zijn die cijfers, maar Apple is nog niet eens zo lang bezig op die mobiele markt. Laten we maar eens afwachten wat de 4de generatie iPhone gaat brengen.
Maar waarvoor hebben ze iPhones gerekend die iPhone OS en Android OS draaien? 😉
99% van de iPhone gebruikers weet dat hij/zij het iPhone OS gebruikt en kiest hier ook voor.
10% van de Android gebruikers weet niet dat hij/zij het Android OS gebruikt – heeft gewoon een telefoon gekocht zoals het ook een samsung of nokia koopt. Deze gebruikers kiezen de mogelijkheden en de prijs, niet het OS.
Eens maar realiseer je dat het toch wat vreemd is dat Flash goed draait op de andere toestellen en Apple maar zit te zeuren over een plug-in waar je zelf voor kunt kiezen of je ‘m wel of niet installeert. Het is niet verplicht om Flash te installeren?! Maar nu is het gewoonweg op een IPhone NIET mogelijk. Censuur heet dat. Dat ruikt toch naar andere belangen, namelijk de App store, wat een melkkoe is, beschermen en het heft in eigen hand houden. Adobe heeft Apple met Adobe Photoshop en Adobe illustrator groot gemaakt, vergeet dat niet. En nogmaals dat je niet zelf de keuze mag maken of je het wel of niet installeert, maakt mij (jarenlang Aplle fan) sceptisch…
Apple is inderdaad nog niet lang bezig op de mobiele markt, maar ze worden al we enorm arrogant. Begrijp me niet verkeed; ik ben een groot fan hun producten en ben dan ook zeer benieuwd naar de 4de generatie.
Word alleen erg moe van de mensen die zitten te zeuren over Flash en HTML5 video terwijl ze er niks van af weten.. Raad hun dan ook aan om deze blogpost te lezen:
The real reason Apple and Microsoft are embracing ‘HTML5’
No way dat er maar 4 blackberry-modellen zijn => http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_BlackBerry_products Ook zijn ze al ietsje langer bezig
@Mick:
wat een onzin-argument, dat ‘dat is te toekomst’! Je haalt nu toch ook niet alle benzine weg omdat electrisch rijden de toekomst is. Pas als het het heden is, dan kun je denken om iets weg te laten…
Ik heb een vraagje aan jullie allemaal…
Stel je bent CEO van Apple, en je kan je geld verdienen door de appstore, en die komt in gevaar door flash.
Zou je het toestaan of niet?
Ohja?
Apple was anders ook de eerste die de floppy disk afschreef
De app store is niet winstgevend voor Apple…
https://www.iculture.nl/28428/app-store-niet-winstgevend-voor-apple/
Dat flash je batt leegslurpt argument is echt kansloos.
Flash draait alleen als je eventueel op een website aan het browsen bent waar een flash component in zit. Als je browsed loopt sowieso je batt sneller leeg. Daarbij: slecht geprogrammeerde javascript/html5 kan je batterij 10x zo snel leegslurpen dan een gemiddeld flash component.
Ik word echt moe van mensen die lopen te roepen dat als je een flash-enabled telefoon hebt je batterijen dan meteen sneller leeg lopen. Dat is gewoon niet waar.
@J. Hanemaaijer:
Die komt niet in gevaar door Flash, immers, dan zou dit argument net zo goed voor Android gelden. Ten eerste is daar Flash in de vorm van iPhone app vanuit CS5: Door deze apps toe te laten zal het aantal apps in de appstore alleen maar aanzienlijk toenemen, en dat is winst voor Apple.
Ten tweede is daar de browserplug-in Flash: de werkelijke reden waarom de iphone die niet ondersteunt is omdat Apple in de iPhone een zeer trage processor heeft zitten die ook HTML 5 animaties niet in staat is om fatsoenlijk en snel af te spelen. Ga maar eens met je iPhone naar http://www.canvasdemos.com/2010/05/07/liquid-particles/ om te beseffen dat het hele ‘HTML 5 is een vervanger van Flash’ volstrekte onzin is: de iPhone is gewoon niet krachtig genoeg voor Flash (de iPad trouwens ook), en dat heeft met de goedkope processor te maken.
mensen, dit gaat over de US markt, waar je enkel op 30% van het gsm netwerk een iphone kan gebruiken … dus het is normaal dat Android iPhone voorbijsteekt …
21% via 30% maximum bereik is gewoon super. Plus vergeet niet niet dat de andere operatoren in de US promo’s hebben lopen 1 kopen 1 krijgen … dit om iPhone af te stoppen (om mensen het overstappen te ontmoedigen)
Hier in europa is Android qua marktaandeel nergens … BB en iPhone …
En al dat gezwets over Apple is arrogant … man man …
@RichardV:
Heb op m’n mac voor de grap Flash uitgezet, heb zo 20% better battery life.
Sites die flash reclame hebben lopen trekken m’n idle time van 90% naar benden tot 50% terwijl ik niks doe!
Akkoord html5 zal ook wel zn tekorten hebben, de toekomst zal dat uitwijzen.
En wat die trage processor betreft in een andere opmerking, iedereen riep ha die Nexus one 1GHz processor zal wel de broek afsteken van de iPhone 3GS. Tot er eens iemand real life spullen in 3d ging opdraaien de iPhone was sneller zelfs als je de resolutie van de Nexus one naar benden bracht 😉
Maar ja t lijkt hier plots vol te lopen van oude PC mensen die zweren bij GHz, megabytes enz …
Ik ben een enorme iPhone fan en ja ik koop ook de nieuwe in juni/juli.
Het gebrek aan meerdere modellen vind ik echter wel een nadeel. Ik snap dat dit het verkoop-model van Apple is echter voor telefoons vind ik het minder geschikt dan bijvoorbeeld een iMac.
Nokia is niet heilig maar het is toch wel mooi dat Nokia een scala aan modellen en mogelijkheden heeft. Een toestel voor ongeveer elke soort gebruiker. Kortom ik denk dat op de lange duur 1 iPhone per jaar uitbrengen het niet gaat redden. Ff los van dit alles begint de opstelling van Apple me wel steeds meer te irriteren. Zag ik het 3 jaar geleden nog al een bedrijf wat open, innovatief was.. zie ik nu toch steeds meer trekjes die me bij Microsoft altijd mateloos irriteerde..
Dit had ik al maanden geleden voorspeld. Tuurlijk zal Apple achter komen te liggen, omdat ze niet open staan voor andere toestellen. Maar aan de andere kant touchscreen telefoons zijn vrij nieuw en apple’s OS was de eerste OS die ervoor was gebouwd.
@Joey:
Die blog post slaat nergens op …
Behandelt maar een klein deel van wat je allemaal kan opnoemen … en zelfs het video gedeelte is slecht toegelicht .
Wat met HW acceleratie van video decoding … buiten windows quasi niet aanwezig …
Wat met multi touch interface alle flash content kan daar niet meer mee overweg wat betekent dat alle interactieve toepassingen moeten ge-redesigned moeten worden …
Alleen de reclame rommel die je zo zou kunnen afspelen moeten we missen, jammer …
Was inderdaad te verwachten. Open-Source Android tegen nagenoeg ‘Closed’ iPhone OS. Ook het verschil in toestellen speelt een grote rol. (Waar je nu ook kijkt, bijna alle aanbieders hebben wel een of meerdere Android toestellen beschikbaar)
Tevens een kans voor Apple om te laten zien dat de iPhone toch werkelijk beter kan zijn dan Android….
@dna75:
en dat scala is net de achilles hiel, als developer weet je het niet meer:
keyboard ja nee,
scherm resolutie welke?,
processor kracht, gps …
en kan zo nog even doorgaan …
Dat is de rede waarom de OVI store niet lukt … ze hadden nochtans een voorsprong, maar kleine developers die innovatieve software uitbrengen haken af.
MS heeft het begrepen, die hebben voor Winphone 7 de HW specs vast gepint …
Keyboard is/was een issue maar nu dat iPad en bluetooth profile heeft zal dat ook wel opgelost worden (ik moet er geen hebben maar veel mensen blijkbaar wel)
Allereerst, waarom zelfs nu weer beginnen over Flash? En Jobs heeft zelf gezegd dat Adobe hem nog steeds geen werkende telefoon met Flash heeft laten zien, sterker nog, Adobe heeft het nog niet eens gelanceerd, dus er is nog helemaal geen enkele ‘foon’ met een officiele, goedwerkende Flash-versie.
Daarnaast, dat verhaal over die goede bondgenoot Adobe die ik hiervoor las, is ook grootse onzin. Jarenlang zijn Apple computers achter gesteld bij lanceringen van CS pakketten van Adobe (pas een veel latere lancering op OSX, die dan ook nog eens minder werkt), en daarnaast werkt Flash op een Mac stukken minder dan op een Windows PC (hoewel je zelfs van Windows-gebruikers klachten hoort over Flash)..
Voordat de ‘Flashboys’ hier op fora gaan schreeuwen, kunnen ze beter even de brief van Jobs lezen over Flash. Daar staat kraakhelder uitgelegd waarom Jobs geen Flash wil op zijn iPhones (o.a. dus omdat hem nog steeds geen goedwerkende Flash versie op welke telefoon dan ook is getoond).
Adobe heeft daar nog steeds geen mooie tegenargumenten voor kunnen geven. Alleen dingen als: ‘Flash is open, want het is op meer platformen te gebruiken’. Helaas is dat niet wat met een open standaard wordt bedoeld. De directeur van Opera (of het bedrijf wat dat uitgeeft dan) moest dat in een artikel een paar dagen nog even haarfijn uitleggen..
Dus voor nu heeft Apple het nog prima gedaan wat betreft Flash. En laten we nu verder niet bij praktisch elk topic over Flash beginnen te mekkeren..
Dan vind ik dat ze het toch lang hebben volgehouden! Met de nieuwe Iphone staan ze zo weer bovenaan;-)
En ik wordt moe van mensen die het beter denken te weten dan de mensen die er echt verstand van hebben!
Dit schrijft Jobs letterlijk in zijn brief:
Fourth, there’s battery life.
To achieve long battery life when playing video, mobile devices must decode the video in hardware; decoding it in software uses too much power. Many of the chips used in modern mobile devices contain a decoder called H.264 — an industry standard that is used in every Blu-ray DVD player and has been adopted by Apple, Google (YouTube), Vimeo, Netflix and many other companies.
Although Flash has recently added support for H.264, the video on almost all Flash websites currently requires an older generation decoder that is not implemented in mobile chips and must be run in software. The difference is striking: on an iPhone, for example, H.264 videos play for up to 10 hours, while videos decoded in software play for less than 5 hours before the battery is fully drained.
When websites re-encode their videos using H.264, they can offer them without using Flash at all. They play perfectly in browsers like Apple’s Safari and Google’s Chrome without any plugins whatsoever, and look great on iPhones, iPods and iPads.
Dus JA, flash op je telefoon zorgt ervoor dat je batterij-verbruik stijgt, en dat komt omdat het encoden van video via software gaat bij flash, en niet via de hardware van de computer. Misschien moet je zelf geen dingen roepen waar je niet zoveel vanaf weet..
@Gerardus89:
couldn’t agree more …
en on topic, als we vinden dat Android zoveel beter is, betuig ik nu mn medeleven aan de mensen die een Nexus one hebben met 3g problemen waar google nu de brui aan geeft om ze te fixen …
nog geen 6 maand oud en al geen support meer
en met een markt die kompleet gefragmenteerd is met 1.0 en 2.0 versies, ook mn medeleven aan de developers …
Wat niet wil zeggen dat Apple op z’n lauweren moet rusten, maar we mogen de US cijfers niet verwarren met wereldwijd en zeker niet Europa. Maar een paar android mensen hier nemen graag elke opportuniteit te baat om Apple en zn gebruikers als arrogant af te schilderen … wel dan zal ik me ook zo gedragen, de pot verwijt de ketel … 😉
@Michael:
De iPhone heeft maar 1 model en 3 generaties. Dat is heel wat anders. Het enige verschil in model is een witte of zwarte achterkant en het aantal gig’s opslag.
Verder ben ik een fanatieke 3G gebruiker en ik ben er zeer content mee. Toch twijfel ik of niet over zal stappen op Android met een HTC toestel. Ik vind Android toch wel een erg lekker systeem. Met name de meerdere homescreens spreken me erg aan. Het telkens apps moeten openen overal voor begint een beetje ouderwets aan te voelen. Ik moet er nog even over denken 🙂
Kan iemand me in 3 zinnen vertellen wat ik mis nu ik op mijn iphone geen flash heb zitten?
Ik heb zo’n Nokia dingetje (5800; super toestel!) en een iphone (eerst 2G, toen 3G nu 3GS) maar echt nog nooit het idee gehad dat ik nu iets mistte:S Wat doe ik verkeerd?
Haha, je doet helemaal niets verkeerd denk ik! 😉 Jobs vindt jou vast een fijne kerel 🙂
@Rob:
1 advies ga naar de apple website en bekijk de preview van volgend iPhone os …
en PS wees er maar niet zo blij mee want de meest gedownloade apps in android land zijn Application killer/task managers 🙂
Ik heb de oplossing! Ik heb een iPhone 3GS en een HTC Desire 😉
Allebei geweldig!
Inderdaad, dat klopt nu ik las hier Adobe heeft Apple mee groot gebracht, nu door Adobe werden ze enkel gezien naar de buitenwereld als Apple computer is enkel goed voor grafisch niet de rest, volledig verkeerd, het resultaat is er, ik aanvaard flash maar de app store dit willen ze echt in hun hand houden, vergeet niet vroeger was de hardware belangrijk voor Apple ze deden alles bijna zelf. Maar nu is het de software, buitenstaanders hebben nu meer mogelijkheden, ik ben al al bijna 30 jaar Apple fan en in den dag verkoop ik pc’s – straf hé, het is een strijd voor het internet, mobiel zal desktop wegduwen.. De grootste op het netwerk, met zijn store, communicatie mogelijkheden krijgt de leiding, meer dan duidelijk, ik versta Apple en Adobe, Android is een grote concurent, want door zijn software vrijheid komen er veel vertakkingen. Nieuwe concurenten. Apple en Adobe konden een oplossing vinden, maar het gaat gewoon om een standaard niet meer hardware maar software dit dan op netwerk niveau.@J. Hanemaaijer:
Toch gek dan dat ik 8 van 10 mensen met een iPhone zie op straat.
@vdb:
Ik heb de keynote gezien van OS4. Het gaat mij ook niet zozeer om het multitasken maar meer om de multiple homescreens. Dat mis is echt op mijn iPhone. Op scherm 1 je agenda, email, sms en het weer of iets dergelijks. Een swipe naar rechts en je hebt je twitter of facebook. Dat soort dingen.
@GM:
De website http://www.metallica.com is hier een goed voorbeeld van. Een flash menu en flash banners aan de rechterkant. Die website in onbruikbaar op een iphone.
Het gaat mij ook niet om spelletjes of video maar puur om websites die veel met flash elementen werken. Dat mis ik wel op de iPhone.
De redenen die Jobs aangeeft om het te weigeren ben ik het overigens wel mee eens.
Wat een onzin.
@iNerd: Precies!
(andere Mick)
Noem eens wat andere multitouch toestellen op dan? Filmpje er bij graag en als het even de versie nummer flash. Jeeez wat is toch met die doorgerookte Apple bashers de laatste tijd. Van gekheid weten ze niet hoe ze non argumenten weten op te trommelen om hun portie gal te spuwen op Apple sites, daar is al een site voor hoor. Bestaat er niet een handige anti-meuk-comments-filter voor deze WordPress site?
Tuurlijk gaat android de iphone inhalen, maar dat komt niet omdat android beter is maar om het simpele feit dat het android os door niet door 1 merk is gebonden.
Toch zal ik niet snel een android toestel kopen omdat elk merk weer z’n eigen schilletje omheen bouwt en andere toestanden.
Iphone is alleen al door de absoluut vloeiende bediening MASTER tegenover ieder ander mobiel os.
Apple heeft naar mijn mening niets te vrezen m.b.t. android.
Geloof me, een steekproef van 150000 is meer dan zat (1000 is al aan de pittige kant), als de samenstelling ervan maar lijkt op de US in zijn geheel.
Och, Apple blijft toch de beste (vind ik) ik wil niets anders en zal ook niets anders meer kopen! Elk jaar een andere iPhone! Vet!:)
@Marc
Zal ik maar niet te snel roepen.
Android is met een grote inhaalslag bezig..vloeiende bediening gaat anders ook al verdomd lekker op de HTC Desire. Echt niet meer zo dat pinchen en lekker swipen op andere toestellen ruk is hoor, wordt steeds beter op de andere toestellen
OMG wordt IEDERE discussie nou vertroebeld met dat gesteggel over flash ja, nee, voorstanders, tegenstanders bladibla zucht
Mensen,
Het enig verschil: Android krijg je bijna gratis bij een pakje boter en een iPhone nogsteeds niet! Dan is het wel duidelijk toch?
Flash mis ik niet, daar hebben wij de App Store voor.
Laat ieder zijn eigen keuze maken, maar niemand die mijn iPhone afpakt!
Succes!
Boeiend. Ik heb nu een iTouch3G en die bevalt me geweldig. Ik ben van plan een 3GS te kopen over een maand of twee. De 4G maakt me niet uit. Die is me toch te duur, dan kan ik juist een mooi abonnement met de 3GS scoren! Andriod mag dan meer van de markt bezitten, Apple red zich wel.
Maar de grote winnaar is natuurlijk de consument. Hoe meer concurrentie, hoe beter — en aan concurrentie is er geen gebrek
Huh? Het gaat hier toch over concurrentie?
Verder: Wat erg dat het altijd weer over Flash moet gaan, whaha 😛
En ik was al blij dat ik kon bellen.
Niet meer als logisch eigenlijk he? Je kan sowieso niet exclusiever (winstmarge 60%), beter, visueel het mooiste, qua touch het beste, … zijn. Allemaal in één product, iPhone?
Stelletje religieuze extremisten hier met zijn allen… Why can’t we all just get along!!!!
@Gerardus89:
Misschien maar eens iets lezen van iemand die er aanzienlijk meer verstand van heeft dan mr. Jobs: Top Flash Misperceptions : Flash is a CPU Hog
@vdb: moet je je scherm eens uitzetten…. Dat scheelt pas 😉 idem argument.
Apple verdient niets aan de Appstore. Ze draaien netjes break-even, meer niet. Apple verdient zijn geld met de hardware. Check de jaarrekening maar. Dit argument geldt dus niet.
Voor de Flash-liefhebbers, deze demo met flash mislukte volledig.
Moest spontaan denken aan de uitspraken van Layar (augmented Reality) en de directeur HTC Nederland op de Android Experience enkele maanden geleden waarbij juist de enorme verscheidenheid aan OS’en en toestellen de Achilleshiel van Android blijken te zijn. Want uiteindelijk klinkt het allemaal wel zo mooi die verschillende toestellen met verschillende ‘experiences’ maar in praktijk betekent dit jaar-in jaar-uit enorm veel werk voor de applicatie-ontwikkelaars. Zo heeft Layar, vooralsnog geen euro opgehaald voor de investeerders, voor alle mogelijke varianten een versie moeten ontwikkelen; de kosten lopen de spuigaten uit.
Mijn conclusie? Waar Apple met haar rigide beleid doorslaat bewijst Android mettertijd dat het gekozen (business)model onbeheerbaar/ onbetaalbaar zal blijken.
Het ronduit geniale businessmodel van Apple behelst zowel ‘meedelen’ aan de kant van belminuten, Itunes, In app advertising, In app sales, MobileME en natuurlijk ook gewoon Apps NAAST de hardware.
doe mij dan toch maar die mooie 27″imac full options 😛
ow, voor ik het vergeet…
HTC Desire in mijn broekzak (jawel, hij mag er zeker eens uit komen)
aantal dingen zijn mij duidelijk:
1. F*cking snel gsm, die HTC Desire
2. Flash werkt perfect (en geen battery slurper)
3. multitasking gaat ook perfect.
4. Meer dan genoeg RAM voor het OS
alle mogelijke dingen aan boord, als GPS, WI-FI..
Apple Bashing is niet nodig.
Ook apple maakt een mooie Gen 4 Iphone.
Apple was eerder op de markt aanwezig dan Android 🙂
Onbetrouwbaar onderzoek? Dacht het niet…
Met een populatie van 300miljoen, een betrouwbaarheid van 95% en een steekproefmarge van 2%punt heb je aan een steekproefgrootte van circa 1800 mensen genoeg.
Bij 1800 ondervraagden krijg je dan een uitkomst die 95% betrouwbaar is en 2%-punt kan afwijken. Ofwel: als de uitkomst “iPhone heeft 21% maarktaandeel” is, zal die met 95% waarschijnlijkheid liggen tussen (+/- 2%) 19% en 23%.
Voor 99% betrouwbaar en 1% marge heb je 12.500 ondervraagden nodig. Voor 99,5% resp. 0,5% heb je 29.000 mensen nodig. Nog steeds is 150.000 zwaar overdreven. Geld weggegooid, jammer.
Realiseer je dat het toch wat vreemd is dat Flash goed draait op de andere toestellen en Apple maar zit te zeuren over een plug-in waar je zelf voor kunt kiezen of je ‘m wel of niet installeert. Het is niet verplicht om Flash te installeren?! Maar nu is het gewoonweg op een IPhone NIET mogelijk. Censuur heet dat. Dat ruikt toch naar andere belangen. En nogmaals dat je niet zelf de keuze mag maken of je het wel of niet installeert, maakt mij (jarenlang Apple fan) sceptisch…
Apple verdient als onderdeel van de MPEG LA veel geld met die HTML5 video’s als ze die H.264-codec er doorheen krijgen geduwd. “Open” standaard my ass… Even doordenken voordat je brieven van SJ als de enige waarheid betiteld…
Wat ik niet begrijp: HTML5 video goed?
Op de Youtube HTML5 player, zie ik dat de video (op lage kwaliteit 360p) véél brokkeliger is en op hogere kwaliteit lijkt het meer op Flash maar nog steeds minder en doet de bediening, volume, volledig scherm, schakelen kwaliteit het niet goed. Bagger troep…
Ben het helemaal met je eens!
Zie deze video hoe flash heel goed werkt op een N1 met Android 2.2 .
Ik wacht liever de release af die staat gepland in juni. Dit zijn slechts speculaties…
na lang twijfelen tussen de iphone en een android toestel ben ik voor de HTC desire gevallen.
Top toestel. Werkt super en android werkt zo snel.
@Michael:
een beetje ‘n rare opmerking… leopard is toch ook enkel maar geschikt voor een mac?!
En het is net daarom dat alles zo soepel werkt. Hun eigen software,ontwikkeld voor EIGEN producten.
geen rekening moeten houden met allerlei verschillende producenten en dus materialen scheelt al heel wat.
Niet elke fabrikant gebruikt grondstoffen met de zelfde hoogstaande kwaliteit als diegene waar Apple voor kiest,vandaar het prijsverschil.
Apple is niet goedkoop maar je krijgt waar voor je geld,dat is zeker.
Dusssss…Apple zal nooit kiezen om iPhone OS beschikbaar te maken voor andere fabrikanten,waarom zouden ze…
Een steekproef met 150.000 personen niet acuraat genoeg? Dit is een half promiel van de bevolking! Het heet niets voor niets een steekproef.
Ow er waren al twee mensen mij voor, vergeten te ctrl-F-en
Wow, ik had niet verwacht dat het zo soepel zou lopen… impressed! Wil er wel graag ook eentje zien die niet gebruik maakt van bitmapdata/video maar grotendeels van vectoren. Heb je die ook toevallig nog in de pocket ergens?
Als dit echt zo werkt, wordt mijn volgende een Android iig… ook al is de iPhone mooier 😉
Kan me er niet druk om maken en het is ook niet meer dan logisch. Android is verkrijgbaar op telefoons in verschillende prijsklassen, daardoor voor veel meer mensen betaalbaar.
Tuurlijk is het gemakkelijker om met goedkope (zo hebben natuurlijk ook wel duurdere) meer toestellen te verkopen, moet je de gemiddelde prijs die een iPhone eigenaar betaalde voor zijn toestel betaalde eens vergelijken met wat een Android gebruiker gemiddeld neerlegd.
Mijn mening:
Flash is in principe niet handig als Video speler, handiger voor andere dingen zoals sites pimpen.(Niet lullig bedoeld)
Maar het is geen ideale kamaraad als het geen open standaarden heeft, het enige punt is dat Flash nu heerstop het internet, en het dus niet zo gemakkelijk weg te denken. Dus ik denk dat in de relatief dichtbijzijnde toekomst Flash blijft voor voornamelijk andere dingen als video, naast de video’s die er nu al staan met Flash. En dat in de relatief ver weg zijn de toekomst, Flash verdwijnt omdat er even prettige en veelzijdige open standaard “concurenten zullen verschijnen.
Tenzij Flash natuurlijk een open standaard wordt.
Gek he? Als je alleen maar tussen AT&T en AT&T kan kiezen.
Als je in Nederland geen simlock had, was de iPhone hier ook meer over de toonbank gegaan.
Nou nou, niet zo defensief. Laten we blij zijn met concurrentie.
@Gerardus89:
Dat geldt toch alleen als je ook daadwerkelijk flash filmpjes gaat zitten kijken op je iphone.
Ga me niet vertellen dat jij een 3d applicatie volledig hardware accelerated zonder sneller batterijverlies kan draaien. Het ligt er aan wat je aan het doen bent, een spelletje staat niet 24/7 aan. Jobs heeft gelijk dat als je filmpjes gaat kijken flash niet erg geschikt is. Dat is een gif ook niet. Waar is je punt?
Flash kan meer dan alleen filmpjes afspelen. Veel sites hebben menu’s die dat nodig hebben. Geen ingewikkelde cpu-intensive zaken verder en dat kan gewoon prima.
Alleen als flash daadwerkelijk draait zal je batterij sneller leeglopen, Normaal gesproken alleen als je aan het browsen bent (en het dus blijkbaar wilt)
Het lijkt me stug als een flash of Javascript applicatie door draait als je je browser sluit. Niet getest maar als dat zo is is dat een stomme keus van Apple.
Batterijverlies heb je zelf in de hand. De mogelijkheid van flash heeft daar geen moer mee te maken.
Volgens mij ben je zelf de gene die er niet zo veel van snapt.
Maar men piept wel als een pc verplicht met windows geleverd wordt…..ach….de dubbele moraal
@Cybot12999:
Android is niet open source, daarvoor heeft té veel proprietaire software. Natuurlijk presenteren ze het wel als open source maar zolang niet alle software waarop het toestel draait een open source heeft, is het nÃet open source. Uiteraard is dit mijn mening maar ik denk dat iedereen van de Open Source Comminity het met mij eens is.
Bijv: Waarom kan je geen custum ROM schrijven en dan de Googles software implementeren? Omdat de software propietair is en eerst verwijderd moet worden om een custom ROM te gebruiken.
Bijv: Is het community based en heeft de community invloed op het eindproduct? Nee
Bijv: Wie bepaalt wat de standaard is van de Android kern? Google.
De Linux Kernel waarop Android draait, jah, die is Open Source.
Maar zolang er geen Arch Linux achtige Smartphones op de marktkomen is geen één Smartphone Open Source.
Wie weet gaat Meego dit anders aanpakken.
Sorry voor off topic
Die Applefanboys moeten toch wat zeggen. Ooit bewijzen van Apple gezien van niet werkende, batterij slurppende producten??
btw, ik vergeet natuurlijk de freerunner. Helaas nog in de kinderschoenen maar wel het eerste échte opensource mobile platform.
Ha!, leuk. Leg eens uit. Wat bedoel je? Of bedoel je soms de 100%+ cpu usage op alle macs bij het kijken van b.v. http://labs.digg.com/bigspy/ ? (Hier op een MacBook Pro i5)
Openbaring: Zware cpu belasting == battery drain
Ik wil zelf bepalen of ik Flash wel of niet wil installeren! Het is een plug-in!!!! Flash is veel meer dan een filmpjes player. Mooie grote merken ondersteunen hun websites met Flash. Ik kan kaarten verzenden, producten vervaardigen en games spelen allemaal interactief middels Flash. En mensen die het niet het willen installeren omdat Steve Jobs aangeeft dat het de batterij leegzuigt…dan installeer je Flash toch lekker niet en hou op met zeuren…. Het gaat erom dat je nu door Apple wordt belemmert in het gebruiken van Flash internet websites. Te belachelijk voor woorden, China is er niets bij….
De verkoop van Android heeft niets te maken met flash wel of niet, trouwens dit lukte voorkort ook niet via Android. Eerlijke cijfers met je verlijken met de juiste producten… De iPhone met je vergelijken met de Nexus One van Google, en deze verkoopt bitter slecht. Een Android-toestel wil nog niet zeggen dat je dezelfde functies hebt als bij de iPhone. Je hebt gewoon veel meer Android-toestellen op de markt die dan ook nog een minder van kwaliteit zijn. Zo zou je ook de iPad en iPod Touch moeten meetellen in de cijfers, want deze gebruiken ook allen het Apple OS… maar ja, die zitten er blijkbaar niet in want het enige wat je niet kan doen met die toestellen is bellen.
Feit is wel dat er een marktverschuiving zal zijn van de app’s. Door deze meerverkoop lijkt het logisch dat app-makers zich meer gaan toespitsen op Android dan op Apple-apps, met als gevolg dat het aantal app’s voor Android-toestellen zal stijgen wat dan niet zo leuk zal zijn voor de iPhone. Hoe minder app’s, hoe minder je te bieden hebt. Ik denk zelfs dat OS4 daar geen ommezwaai zal brengen. Enkel een marktvergroting kan dit doen, en dit dan door de verkoop van de iPhone toe te laten door meerdere telecom aanbieders en niet enkel door ééntje per land.
@Michael: Maar hoe veel jaar bestaat rim al dan ???
Snap niet waarom mensen dit niet zelf kunnen bedenken maar… het is niet “flash == cpu heavy”… het is “mooie content == cpu heavy”.
Gaan we na onderstaande link bekeken te hebben (110% cpu bij mijn macbook pro 17″, wist niet eens dat 100+% kon), ineens allemaal roepen dat we html5 moeten schrappen omdat het zo cpu heavy en slecht voor de batterij is? Wat een onzin zeg.
http://9elements.com/io/projects/html5/canvas/
Jongens, lees dit eens. En lees eens wat meer van deze columnist….heel interessant! Hij weet het mooi te brengen en ook waar uw het over heeft….soms zelfs beter als de leden van iPhoneClub:
http://voices.washingtonpost.com/fasterforward/2010/05/progress_and_a_problem_for_and.html
@iSneaker – Loop jij dan in de VS op straat?